Клапана, тепловой зазор или для смазки маслом?

[Incredible]

Зазор на клапанах от температуры двигателя не меняется. Так и должно быть?

Сегодня регулировал клапана, вроде всё одинаково выставил, по книжке. Однако, завел и слышу какой-то клапан постукивает, ну думаю прогреется меньше стучать будет. А не тут то было, двигатель 10-15 минут молотил на ХХ, уже и ОЖ прогрелась, и масло полностью прогрелось. Ну дай думаю посмотрю что там с зазорами творится.
Меряю, а зазоры как были так и остались, на холодную что выставил, такие же и остались, даже не поменялись. А коромысла-то горячие.

Отсюда вопрос, это нормально? Зазор на клапанах с прогревом двигателя должен уменьшаться? Или он должен оставаться тем что и был выставлен на холодную?

PS: Получается что, этот зазор не является тепловым зазором, т.к. не уменьшается с прогревом двигателя. Тогда остается предположить, что этот зазор нужен чтобы все трущиеся детали (клапан, коромысло, штанга, толкатель) нормально смазывались маслом.

Мне всегда казалось что этот зазор с прогревом двигателя должен уменьшаться и становиться равным "0".
Помогите развеять эти непонятки, а то впервые такое увидел, и даже не знаю что думать.

 

[alexxx]

Накали на огне гвоздь, ну прям до малинового свечения, и посмотри за сколько он остынет до такой степени, что его можно будет брать рукой.

немного некорректно. гвоздь у тебя будет остывать на воздухе , а клапана остывают в алюминиевой головке.

 

[Incredible]

Ставлю по середине,даже ближе к вмт.

А в остальных режимах, при этом, как себя ведет машина? теряет в разгоне?

С гвоздем пример понятен.

Я не буду ни с чем спорить, согласен что зазор нужен чтобы компенсировать увеличение длины штанг и клапана, в следствии нагрева.

Но другой вопрос, почему на крайних клапанах зазор меньше чем на всех остальных? Они меньше нагреваются и соответственно меньше удлиняются?

PS: У меня интерес полностью понять весь процесс, а так же логически обосновать необходимость зазоров.

Добавлено через 8 минут 56 секунд
Сегодня очередной раз регулировал клапана, на этот раз выставил всё по книжке, 2 методами по 3-4 раза перепроверял.
И что заметил, когда выставляешь первым методом (за 4 прохода, по отдельному цилиндру), то потом при проверке зазоров вторым методом (за 2 прохода), на некоторых клапанах зазоры меняются, но незначительно. И когда делаешь наоборот, вначале второй метод, потом первый, тоже зазоры меняются. Они меняются незначительно, в пределах 0.05мм, это лишь ощутимо по тому легче щуп стал проходить и тяжелее.

Это признак чего? Кулачки на распредвале уже поизносились и его нужно менять?

PS: До этой регулировки ездил с зазорами на 0.05мм меньше указанных в книжке. Никаких сильных изменений в работе двигателя не заметил. С прогревом, у двигателя не появлялось провалов, вибрации или каких-то других изменений в работе. Ездил при этом в разных режимах, как в очень энергичном (быстрые разгоны), так и с постоянной скоростью ~100-120км/ч по КАД, также был и спокойный режим.

 

[Roman Ch]

немного некорректно. гвоздь у тебя будет остывать на воздухе , а клапана остывают в алюминиевой головке.

Вот-вот, на воздухе остывает медленнее, головка играет, фактически, роль радиатора.

Добавлено через 3 минуты 29 секунд

Сегодня очередной раз регулировал клапана, на этот раз выставил всё по книжке, 2 методами по 3-4 раза перепроверял.
И что заметил, когда выставляешь первым методом (за 4 прохода, по отдельному цилиндру), то потом при проверке зазоров вторым методом (за 2 прохода), на некоторых клапанах зазоры меняются, но незначительно. И когда делаешь наоборот, вначале второй метод, потом первый, тоже зазоры меняются. Они меняются незначительно, в пределах 0.05мм, это лишь ощутимо по тому легче щуп стал проходить и тяжелее.

Это признак чего? Кулачки на распредвале уже поизносились и его нужно менять?

А как обстоят дела с давлением масла? Оно не ниже нормы? Возможно подразбились втулки РР.

 

[Incredible]

А как обстоят дела с давлением масла? Оно не ниже нормы?

Нет, оно в порядке.
На холодную, стрелка подходит к разрыву между сплошными линиями, немного правее вертикали. На горячую, при спокойной езде, лампа масла загорается если обороты двигателя ~400, если в активно ездить - при 500 об/мин и менее, если по КАДу проехать на 130-140км/ч не менее 30км, то начинает загораться при 600об/мин, но через некоторое время, видимо масло остывает, лампочка начинает загораться при 500 об/мин и менее.
На мой взгляд с давлением всё в порядке.

 

[Roman Ch]

Нет, оно в порядке.
На холодную, стрелка подходит к разрыву между сплошными линиями, немного правее вертикали. На горячую, при спокойной езде, лампа масла загорается если обороты двигателя ~400, если в активно ездить - при 500 об/мин и менее, если по КАДу проехать на 130-140км/ч не менее 30км, то начинает загораться при 600об/мин, но через некоторое время, видимо масло остывает, лампочка начинает загораться при 500 об/мин и менее.
На мой взгляд с давлением всё в порядке.

Нет, не в порядке. В энциклопедии юных сурков сказано, что допускается кратковременное загорание лампы низкого давления масла при резких торможениях (не дословно, но оч. близко к тексту). Можно измерить давление масла механическим манометром.

 

[Алежик]

На мой взгляд с давлением всё в порядке

Не думаю, у меня на горячем двигуне на холостых стрелка ложиться полностью, но лампочка не то что не загорается, не мигает. И даже при движении на 3-4 передаче при скорости 15-20 км/ч. По мануалу сказано, что допустимо кратковременное моргание, а у тебя она горит.

Incredible: А когда последний раз менял масло, может оно уже по третьему кругу пошло?

 

[Incredible]

На указанных мною оборотах, лампочка не горит, а загорается, я имел ввиду что она только начинает загораться, еле-еле, как бы помаргивает. Если обороты опустить ниже указанных (на 50-100 об/мин), то лампочка будет гореть постоянно.

Алежик, Менял его менее 1000км назад.

И даже при движении на 3-4 передаче при скорости 15-20 км/ч.

Когда еду на передаче, при любых режимах, на любой передаче, на любых оборотах выше 600, лампочка не загорается. Стрелка находится в полосатой и сплошной зоне.

 

[laur]

Выставлять зазор 0,2 -это просто безумство! Зарание покупайте выпускные клапаны! Будут как "ромашки"

 

[Roman Ch]

На указанных мною оборотах, лампочка не горит, а загорается, я имел ввиду что она только начинает загораться, еле-еле, как бы помаргивает. Если обороты опустить ниже указанных (на 50-100 об/мин), то лампочка будет гореть постоянно.

Это ненормально, низкое давление масла на холостых - либо маслонасос, либо распредвал. Учитывая, что гуляет зазор на клапанах, то скорее второе второе.

 

[laur]

Замени датчик!(цена-то ~50 руб).

Добавлено через 22 минуты 17 секунд

нагреваются и соответственно меньше удлиняются?

На мой взгляд с давлением всё в порядке.

Меняй шестеренки маслонасоса.

 

[alexxx]

Замени датчик!(цена-то ~50 руб).

а может лучше мехманометром замерить РЕАЛЬНОЕ давление, а затем делать выводы?

 

[Roman Ch]

Меняй шестеренки маслонасоса.

Ни разу не видел в продаже.
Если есть выработка шестерён, то, наверняка, есть выработка привалочной плоскости и корпуса, т.е. маслонасос под замену.
Но я склоняюсь к выработке втулок РВ (у человека гуляет зазор клапанов).

 

[дамир63]

у человека гуляет зазор клапано

Втулок на этих 402 нет.Это дополнительная опция при ремонте.Зазор при регулировке в два прохода всегда не точен.Давление скорее упадёт при выработке коренных шеек.А вот на счёт масляного насоса точно,хоть и шестерни можно приобрести.а вот подогнать большая проблема.

 

[Roman Ch]

Втулок на этих 402 нет.Это дополнительная опция при ремонте.

Ага
А если серьёзно, насколько я знаю, зависит от модификации мотора.

 

[zheka]

А если серьёзно, насколько я знаю, зависит от модификации мотора.

точно,точно. у меня 402 мотро 94 года выпуска,а втулки присутствуют

 

[дамир63]

Распределительный вал двигателей ЗМЗ-402 имеет пять опорных шеек с диаметрами 52, 51, 50, 49, 48 мм.

Распределительный вал ранних моделей двигателей ЗМЗ-402 устанавливался в блок цилиндров во втулках, на современных моделях втулок нет, распредвал устанавливается непосредственно в гнезда в блоке цилиндров.
Писанно не мной.Но факт.

 

[Roman Ch]

Распределительный вал двигателей ЗМЗ-402 имеет пять опорных шеек с диаметрами 52, 51, 50, 49, 48 мм.

Распределительный вал ранних моделей двигателей ЗМЗ-402 устанавливался в блок цилиндров во втулках, на современных моделях втулок нет, распредвал устанавливается непосредственно в гнезда в блоке цилиндров.
Писанно не мной.Но факт.

Именно это я и имел в виду (правда не знал размеров)

 

[Incredible]

Ну давление, это я как-нить померяю.
А люфт в распредвале его как померить?

 

[Roman Ch]

Но я склоняюсь к выработке втулок РВ (у человека гуляет зазор клапанов).

По-моему, явный признак