Клапана, тепловой зазор или для смазки маслом?

[Incredible]

Зазор на клапанах от температуры двигателя не меняется. Так и должно быть?

Сегодня регулировал клапана, вроде всё одинаково выставил, по книжке. Однако, завел и слышу какой-то клапан постукивает, ну думаю прогреется меньше стучать будет. А не тут то было, двигатель 10-15 минут молотил на ХХ, уже и ОЖ прогрелась, и масло полностью прогрелось. Ну дай думаю посмотрю что там с зазорами творится.
Меряю, а зазоры как были так и остались, на холодную что выставил, такие же и остались, даже не поменялись. А коромысла-то горячие.

Отсюда вопрос, это нормально? Зазор на клапанах с прогревом двигателя должен уменьшаться? Или он должен оставаться тем что и был выставлен на холодную?

PS: Получается что, этот зазор не является тепловым зазором, т.к. не уменьшается с прогревом двигателя. Тогда остается предположить, что этот зазор нужен чтобы все трущиеся детали (клапан, коромысло, штанга, толкатель) нормально смазывались маслом.

Мне всегда казалось что этот зазор с прогревом двигателя должен уменьшаться и становиться равным "0".
Помогите развеять эти непонятки, а то впервые такое увидел, и даже не знаю что думать.

 

[kelt_77]

зазоры должны уменьшаться, но для этого надо погонять немного с нагрузкой...но только не в ноль, а то может не до конца закрываться клапан...как то так

 

[Dimitriy]

Зазор на клапане с прогревом изменяется.

и становиться равным "0".

этого не сделает ни один умный инженер, с такими показателями 100% прогар клапана.
Далее, судя по геометрии коромысел (учитывая клапана и штанги) зазор будет уменьшаться.
ps. Если на холодную стучит то стучать будет всегда. Смазка есть на штангу? Болты регулировочные не проваленные?

 

[mocurt]

Зазор незначительно уменьшается при прогреве. Нельзя чтобы зазор уходил в "0" ибо компрессии не будет.
Попробу выставить зазор 2 раза подряд, т. е. 4 раза прокрутил выставил все зазоры, а потом опять 4 раза проверил и подрегулировал...

 

[alexxx]

Зазор на клапанах от температуры двигателя не меняется

меняется. законы физики никто не отменял.

двигатель 10-15 минут молотил на ХХ, уже и ОЖ прогрелась, и масло полностью прогрелось.

масло прогревается гораздо медленее ож. что бы масло ПОЛНОСТЬЮ прогрелось и вышло на свою рабочую температуру должно пройти минут 30-40. под нагрузкой конечно меньше. но не 10-15 минут.

Меряю, а зазоры как были так и остались, на холодную что выставил, такие же и остались, даже не поменялись. А коромысла-то горячие.

интересно, как же ты мерял? наверное заглушил двиг, скинул клапанную крышку, да? сколько времени прошло с момента остановки двигателя? минут около пяти в лучшем случае, а то и больше. а как ты думаешь, при работе двигателя какая температура у клапана? точно не помню, но гораздо больше чем температура двигателя. в разы. за это небольшое время после остановки, клапана успевают остыть, отдать излишки тепла головке. и их температура становится те же 80-90 гр.так что конечно зазор появится.

Зазор на клапанах с прогревом двигателя должен уменьшаться?

естественно. он и уменьшается. просто ты это увидеть не можешь.

Мне всегда казалось что этот зазор с прогревом двигателя должен уменьшаться и становиться равным "0".

ну скажем так: в идеале стремится к нулю. а там уж как нарегулируешь...лёгкое постукивание не является неисправностью или поводом к беспокойству. но это ЛЁГКОЕ постукивание! тем более в данном случае лучше немного недотянуть, чем перетянуть.

 

[skorp]

ну скажем так: в идеале стремится к нулю. а там уж как нарегулируешь...лёгкое постукивание не является неисправностью или поводом к беспокойству. но это ЛЁГКОЕ постукивание! тем более в данном случае лучше немного недотянуть, чем перетянуть.

Совершенно согласен..и еще если авто с ГБО то это даже очень полезно так как на газе клапана больше греюца:gaz_love:

 

[Incredible]

Смазка есть на штангу? Болты регулировочные не проваленные?

С Этим всё в норме!:good:

Попробу выставить зазор 2 раза подряд, т. е. 4 раза прокрутил выставил все зазоры, а потом опять 4 раза проверил и подрегулировал...

Практически так и делаю. Выставил, просто ещё как минимум раз всё проверил.

что бы масло ПОЛНОСТЬЮ прогрелось и вышло на свою рабочую температуру должно пройти минут 30-40

Ну я по давлению смотрел, и коромысла щупал. Когда давление стало такие какое она есть езде, т.е. на полностью прогретом двигателе, и коромысла были горячими тогда и останавливал двигатель.

интересно, как же ты мерял? наверное заглушил двиг, скинул клапанную крышку, да? сколько времени прошло с момента остановки двигателя? минут около пяти в лучшем случае, а то и больше.

Да так, только не 5 минут, а минуты 2 максимум.
Разве за 2 минут метал быстро остынет?

 

[Aleks17]

Смотрим ось коромысел на предмет выроботки.Клапана делай все по 40.И тады тебе будет счастье.

 

[OVERkill]

Да так, только не 5 минут, а минуты 2 максимум.
Разве за 2 минут метал быстро остынет?

Ну если учитывать, что клапана стоят в здоровом куске алюминия, то очень даже возможно =)

 

[Mortis]

Штанги от масла нагреваются, так что для корректного измерения надо сначала движок нагрузить хорошенько.

 

[дамир63]

Есть две возможность регулировки(402)за два прохода и по каждому цилиндру,проворачивая вал на 180 гр.Для точности лучше мелом на шкиве сделать отметку,либо по бегунку смотреть.Предпочитаю второй,так как более точный.Кроме всего,на кулачке коромысла постепенно вытирается место контакта с клапаном,что приводит в заблуждение при использовании широкого щупа.Поэтому либо обточить щуп,либо использовать рейку для регулировки с манометром.Тут уж точно не ошибёшься.Ещё при замере щупом не мешает провернуть штангу.

 

[Incredible]

Сегодня ещё раз попробовал на горячую замерить зазоры. На горячую это, целый день проездил, возвращался домой, это 15-20км беспрерывной езды, в том числе с разгонами свыше 100км/ч. Так что теперь не думаю что двигатель не полностью прогрелся.
С момента остановки двигателя до того как я начал мерить зазоры прошло не более 5 минут.
И опять, зазоры были такие же как и на холодную. Хотя может быть примерно менее чем на 0.05мм стали меньше.

Это значит что всё успело остыть? Хотя двигатель, клапанная крышка, и всё что под ней было очень горячим!

 

[дамир63]

Сегодня ещё раз попробовал на горячую замерить зазоры

Я так понимаю,что ты хочешь,что бы тебя убедили уйти от заводских зазоров 3.5- 4.5.Этого не будет.Зазоры надо регулировать( если щупом) первый и последний 03.5 ,остальные 04 с небольшим натягом.

 

[Mortis]

Incredible
Бывают странности с этим делом. Выставь 0.2 и попробуй покататься. Если движок колбасить не начнет - так и оставляй.

 

[дамир63]

Выставь 0.2 и попробуй покататься

Если ползать как черепаха,не раскручивая движок,то можно.Если хочешь использовать всю мощность двс.то нельзя.Мало того чтобы разогнать 402 до 160 км.ч приходится трамблёр устанавливать с опережением 2-3 гр. иначе.даже с натянутыми пружинами и подбитым вакуумом.Опережение уходит слишком много.

 

[Incredible]

Я так понимаю,что ты хочешь,что бы тебя убедили уйти от заводских зазоров 3.5- 4.5.Этого не будет.

НЕТ, не этого я хочу.
Мне хочется выяснить, это действительно тепловой зазор, или это зазор чтобы масло поступало к трущимся деталям?

Если это тепловой зазор, то почему даже на хорошо прогретом двигателе зазор не уменьшается?

PS: Про 160км/ч и градусы можно по подробнее?

 

[alexxx]

Если это тепловой зазор, то почему даже на хорошо прогретом двигателе зазор не уменьшается?

уменьшаются. просто ты это не можешь отследить.
температура впускных клапанов (тарелок) порядка 400 гр., а выпускных порядка 800гр. но они очень тонкие по сравнению с массой голвки. а головка просто холодная по сравнению с температурой клапанов. они быстро остывают, может и не до 80-90гр., но достаточно для того, что бы уменьшиться на 0,35 мм.
не заморачивай себе голову. мануал не полные дураки писали, тем более это же не только на 402ом делается.
размер зазоров, порядок регулировки и главное НЕОБХОДИМОСТЬ этого , проверено не одним поколением слесарей, водителей, ремонтников и разработчиков. просто делай как написано.
удачи.

 

[Mortis]

дамир63
Мало того чтобы разогнать 402 до 160 км.ч приходится трамблёр устанавливать с опережением 2-3 гр. иначе.даже с натянутыми пружинами и подбитым вакуумом.Опережение уходит слишком много.
А как ты это определил?


alexxx
Это, кстати, не первый раз, когда я слышу об аномальных движках, в которых зазоры не уменьшаются.

 

[дамир63]

А как ты это определил?

НА глаз.стробоскопом.Устанавливаю по метке.Идёт до 150 и всё упирается.Ставлю по середине,даже ближе к вмт.

 

[Roman Ch]

Сегодня ещё раз попробовал на горячую замерить зазоры. На горячую это, целый день проездил, возвращался домой, это 15-20км беспрерывной езды, в том числе с разгонами свыше 100км/ч. Так что теперь не думаю что двигатель не полностью прогрелся.
С момента остановки двигателя до того как я начал мерить зазоры прошло не более 5 минут.
И опять, зазоры были такие же как и на холодную. Хотя может быть примерно менее чем на 0.05мм стали меньше.

Это значит что всё успело остыть? Хотя двигатель, клапанная крышка, и всё что под ней было очень горячим!

Накали на огне гвоздь, ну прям до малинового свечения, и посмотри за сколько он остынет до такой степени, что его можно будет брать рукой.
Клапана очень сильно нагреваются и очень быстро остывают.