Дудки вместо карба на 402-й ??? Реально ?

[webdistik]

Подскажите, пожалуйста, есть ли дудки для 402-го двигателя? ...ставил ли кто-нибудь? ...если да, то где их можно найти? Заранее благодарен.

 

[dj_sap]

Что значит для 402-ого двигателя???
Дудки не делают специализировано для какого-то двигателя. Подбираешь подходящие на твой взгляд, делаешь под них переходные трубы, а дальше настройка, настройка и ещё раз настройка. Таких, чтобы поставил и поехал по-любому не будет.

 

[sharky19]

а что такое дудки ???

 

[elvis03]

webdistik, Именно, что имеете ввиду под словом ДУДКИ - тубу, трубу или саксофон?

 

[webdistik]

Имею в виду многодроссельный впрыск... Он ставится вместо коллектора и карбюратора... Если интересно - можно почитать здесь-http://www.avtonov.svoi.info/tunvv.html[/url] Ещё хочу рассмотреть вариант (описан там же) с ресивером... Этот вариант будет значительно дешевле, но не на столько эффективен...

 

[elvis03]

webdistik, Зачем мешать двигателю нормально работать, а если хотите инжектор, то поставьте ЗМЗ-406 и не надо ничего изобретать.

 

[brandmax]

elvis03, "нормально" двигатель может работать очень по разному. если бы вы сказали что установка предмета разговора никакого смысла на 402 не имеет - я бы с вами пожалуй согласился. а так как вы пишете - извините, но автор со своим двс волен делать что хочет.

Добавлено через 2 минуты 22 секунды
webdistik, извините, но вы тоже думайте что пишете. дудки это прелестно, но карб то у вас один? или вы 4 карба ставить будете? ))

 

[agr]

собственно говоря, статья на Ваш вопрос сама отвечает следующим: "«Мультидроссель» бессмысленно применять для низкофорсированных или «средних» двигателей: «дудки» должны быть последней стадией форсировки после изменения степени сжатия и перепрограммирования блока управления. Если речь идет не о специально сконструированном, а о стандартном моторе, требуется замена форсунок на более производительные, полное изменение системы выпуска: пара впуск/выпуск должна четко соответствовать друг другу. Распредвалы, коленвалы, поршни, кольца и прочие детали тоже, конечно, меняются. Если суммировать все переделки, фактически получается совершенно другой мотор."

 

[brandmax]

agr, и вообще там речь о впрыске идёт. zmz-402 и впрыск вещи плохосовместимые.

 

[agr]

ну, тем более .

 

[Интервент]

четырехдроссельный впуск это примерно $1500 только по запчастям. ставить его на стандартный 402-й мотор смысла нет никакого, эффект будет абсолютно неоправданным по сравнению с затратами.

это если вкратце и без флуда.

 

[webdistik]

Спасибо. А кто что думает про ресивер ? Ни кто ничего так и не сказал...

 

[Интервент]

webdistik, "рессивер" это обычный инжектор. смысла ставить его на 402 тоже особо нет - затрат много, прибавки по мощности большой не будет. разве что расход снизится.

 

[brandmax]

Спасибо. А кто что думает про ресивер ? Ни кто ничего так и не сказал...

я думаю, что выражу общее мнение, сказав что ресивер лучше всего ставить в сборе с 406 двигателем.. ибо ресивер - вещь инжекторная , а 402 и впрыск веши плохосовместимые - читай выше)))))))))))))))))))))

Добавлено через 3 минуты 1 секунду
webdistik, не хочу обидеть, но вам бы матчасть бы подучить. чтобы просто знать какая деталька для чего и где используется. большая часть вопросов сама бы отпала.

 

[webdistik]

я думаю, что выражу общее мнение, сказав что ресивер лучше всего ставить в сборе с 406 двигателем.. ибо ресивер - вещь инжекторная , а 402 и впрыск веши плохосовместимые - читай выше)))))))))))))))))))))

Добавлено через 3 минуты 1 секунду
webdistik, не хочу обидеть, но вам бы матчасть бы подучить. чтобы просто знать какая деталька для чего и где используется. большая часть вопросов сама бы отпала.

... в таком случае буду очень признателен за совет по увеличению мощности 402 дв.

 

[Макс [2410]]

... в таком случае буду очень признателен за совет по увеличению мощности 402 дв.

шлифовать каналы в коллекторе, шлифовать каналы в гбц, убирать ступеньки м\у коллектором и гбц, менять распредвал, ставить распредшестерню регулируемую, титановые седла клапанов, кованые поршни, облегченные шатуны, облегченный маховик, гбц можно стесать, штанги с зила переточить например, какнить увеличить производительность масляного насоса, да много чего... в одной теме не описать...

 

[Steel]

... в таком случае буду очень признателен за совет по увеличению мощности 402 дв.

Сделать грамотную капиталку
больше 402 двигателю и не надо

 

[Mortis]

webdistik
Начиная с наибольшего прихода при наименьшей стоимости \трудозатратах (каждый шаг будет приносить чувствительную прибавку только после выполнения предыдущего):

1. Поставить правильный карб с нормальными диффузорами. Картюнинг барыжит мегасолексами 25х27, но бабла хочет негуманно. Бюджетный вариант и более правильный с точки зрения распределения смеси - найти б\у к-135 (от газона) конфигурацию жиклеров под 402 могу подсказать. Но его проблематично найти б\у, а новый, опять же, пять штукарей стоит. [итого: 500-1000р при удачном раскладе, 5000р при неудачном]

2. Поставить тюнинговый распредвал. "Серединный", а не низовой, как многие советуют. [4700р + 1500р установка]

3. Совместить коллектор с головой, для чего его нужно сначала посадить на шипы или предусмотреть центровочные втулки между шпильками и проушинами. В процессе надо расширить те два канала, которые "притеснены" шпильками, расточив их с противоположной от шпилек стороны. [1000р на пару борфрез и дрель, которую потом не жалко будет выкинуть. Можно отдать мастерам, но это уже совсем другие деньги]

4. Поставить Т-образные клапана. [4000р к-т новых клапанов + переточка, а во сколько выльется установка - сразу не скажешь, смотря в каком состоянии голова]

5. Фрезернуть голову миллиметра на полтора, если исходно она под 92-й (степень сжатия будет в районе 9) [600р]

5. Заменить выпуск на прямоточный [от 600р (кусок трубы и банка от ПАЗика) до 30000р]

Отдельной строкой, т.к. увеличивает только ресурс, мало влияя на мощность - облегченный ГРМ: титановые пружинные тарелки, издырявленные коромысла и проточенные толкатели. Во сколько это встанет сказать невозможно, т.к. в обычном порядке эти вещи не достаются: надо искать людей на производстве, а сначала чертежи.

На этом, пожалуй, стоит остановиться, ибо дальше затраты и трудоемкость растут в геометрической прогрессии. По мощности к этому моменту будешь чуть слабее 406-го или так же, уже можно будет немного пожечь резину. А засада в том, что движок после этого с большой долей вероятности останется непригодным для регулярного отжига, т.к. кривой коленвал (не говоря о блоке и прочих частях) у ЗМЗ - скорее правило, чем исключение. Будешь гонять - будешь получать каждые 20-30 тык размочаленные сальники и прокладку головы, а то и раздолбанные постели в блоке. Приводить это все дело в норму экономически нецелесообразно - установка 406-го выйдет дешевле. С другой стороны, тебе мог попасться удачный движок (или уже доведенный кем-то до тебя). Тогда можно тюнинть. Но проверить удачность - это тоже недешево.

В общем, думайте сами, решайте сами... (с)

Макс [2410]
шлифовать каналы в коллекторе, шлифовать каналы в гбц
Не надо ничего шлифовать, расход воздуха увеличится на какую-то копейку, зато бензиновая пленка будет успевать доползти до клапана неиспарившейся.

титановые седла клапанов
Ты уверен насчет титана? Один из самых хреновых по теплопроводности металлов + износостойкость хромает.

штанги с зила переточить
Нахуа, они ж у него стальные литые.

 

[Граф]

не трожь машину, и она не подведёт! Ничего не возможно сделать с 402 двигом, мотор с таких ходом поршня будет разрушать сам себя. Я думаю, стоит попробовать поженить его с инжектором от уаза, ульяновцы пошли правильным путём. Почти всё можно поставить на 402, но голову менять обязательно. А это уже 17 тыщ. Зато перспективы: чип-тюнинг и наддув. Сколько это всё проживёт гадать не буду

 

[Mortis]

Граф
Да не будет он ничего разрушать, если все нормально развешено и отбалансировано. У штатников такие движки уже 40 лет крутятся и горя не знают. А некоторые тюнингаторы даже еще больше ход поршня увеличивают.