Инжектор на 402

[freshhh]

Кто нибудь пробовал устанавливать на волгу моновпрысковую систему (естественно на 402 двиг)? если да - то поделитесь опытом!

 

[zemir82]

Имелось в виду 0,5 * 14,7 - 1,2 *14,7.

Лямбда от 0,5 до 1,5 и весь этот диапазон перекрывает ШКД.

ШКД местного производства, весьма бюджетно
http://lugaskan.com.ua/alf_hkd.htm
Интересная ссылка, тестирование ШКД Innovate LC-1 и AEM http://rotorman.dtt-motorsport.ru/j5-sport/aem_vs_innovate.htm
Как оказалось контроллер к ШКД можно собрать и самому
http://www.cxo.lv/forum/68-Автомобильная-электроника/3407-Широкополосный-лямбда-зонд
http://wbo2.com/2e0/schem.htm
http://www.waltech.com/site/index.php/open-source-projects
Тут человек даже реализовал, жаль до логического конца проект не довели.
http://www.auto-bk.ru/forum/topic/22600/

 

[PaWWel]

На форуме какое то время отсутствовал (наверно что то пропустил) Вы PaWWel инжектор уже поставили на 402? Очень хотелось бы фото отчет
По поводу настройки M7Sport, если можно по подробней что и как делали, сейчас просто хорошая скидка на MOLT, призадумался.

На свой 402-й инжектор я уже сделал, но сейчас двиг немножко сломался, фотоотчета пока не будет (другой работы много). На счет M7Sport, там все просто, как 2 рубля одной монетой. Переделываем косу под ДАД, ставим его, переносим датчик температуры воздуха в воздушный фильтр (или в переходник, который ставится вместо ДМРВ). Открываем прошивку в редакторе, в списке комплектации ставим галочку "Блокировка отключения топлива", отключаем работу ускорительных насосов. Заливаем подготовленную прошивку в блок (кстати о ЭБУ, подходят ТОЛЬКО Микас 7.1 под ДМРВ «пленочного» типа и микросхемой канала детонации HIP9011). В "штаны" ввариваем гайку под ШДК (можно использовать и УДК, но откатывать придется дольше). Полный процесс настройки описывать не буду (долго), расскажу "в двух словах". Сначала настраивается холостой ход (шаги РХХ, УОЗ, состав смеси). С помощью редактора заливаем калибровки в прошивку. Если с холостым ходм проблема, настраиваем заново. Если холостой ход в норме, начинаем кататься, пока таблицы не заполнятся (примерно минут 20...30). Заливаем калибровки, возвращаем работу ускорительных насосов, снимаем галочку блокировки подачи топлива. Получаем удовольствие, наслаждаемся, обмываем! Это далеко не весь процесс, я описал лишь не много. В комплект MOLTа входит: сам MOLT, редактор, загрузчик, прошивки-образцы, документацию. Ну и с форума рекомендую скачать небольшую программку для настройки фазы впрыска.

Добавлено через 6 минут 2 секунды
Добавлю еще пару слов. После настройки данной системы на своей машинке наблюдается прирост тяги и мощности на всем диапазоне работы двигателя при снижении расхода топлива примерно на 2 литра (при плавной и неспешной езде я добивался расхода 7 литров на сотню км).

 

[ALEX157]

После настройки данной системы на своей машинке наблюдается прирост тяги и мощности на всем диапазоне работы двигателя при снижении расхода топлива примерно на 2 литра (при плавной и неспешной езде я добивался расхода 7 литров на сотню км).

Откуда такая точность и чем мерили?
Я разницы в расходе на трассе по сравнению с карбюратором не заметил, а в городе действительно получается экономить если не давить на тапку, но при динамичной езде карбюратор по расходу сравнивается с инжектором.

 

[PaWWel]

Бортовой компьтер Скат-2в, откалиброван.

 

[SkyR1der]

Откуда такая точность и чем мерили?
Я разницы в расходе на трассе по сравнению с карбюратором не заметил, а в городе действительно получается экономить если не давить на тапку, но при динамичной езде карбюратор по расходу сравнивается с инжектором.

Сергей из сочи, настраивал тоже МОЛТом и расход при экономичной езде 8-9л. Мотор 3л запиленный. Если топить 17-18л. Так что экономичнее карба при хорошей настройке

 

[zemir82]

Так что экономичнее карба при хорошей настройке

Вот и у меня так было, пока ДМРВ "не вмэр"
в диагностике ошибка 013 - низкий уровень ДМРВ
ХХ почти 1300
Тяга плохая
Бензин "кушает" ведрами, и не давится
Целый день катался в аварийном режиме.
Разобрал ДМРВ у меня siemens 5WK9 635, весь залит каким то гелем, измерил сопротивление первый на фото 22 Ом, второй 680 Ом если правильно понял он и неисправен? (какое сопротивление должно быть у него?)
Все что нашел на этот датчик

Диапазон напряжения питания датчика от 7,5 до 16 В
Потребляемый ток датчика при напряжении питания от 7,5 до 16 В:
в рабочем диапазоне преобразования массового расхода воздуха не более 500 мА;
при включении ( < 200 мс) не более 1000 мА.
Диапазон рабочих температур: от минус 45 до 110 градусов по Цельсию.
Диапазон давлений окружающей среды: от 84 до 106,7 кПа (630 - 800 мм рт. ст.)
Характеристики
Диапазон преобразования массового расхода воздуха в выходное напряжение датчика:
- при номинальном напряжении питания от 8 до 550 кг/час
- при напряжении питания от 7,5 до 9 В от 8 до 140 кг/час
2. При включении питания в течение не более 200 мс возможно превышение выходного напряжения до 6,5 В.
3. Сопротивление терморезистора при Т = (25+/-0.2) С должно быть (2014+/-74.5) Ом.
4. Выходное сопротивление датчика 100 Ом.
5. Постоянная времени нарастания выходного напряжения при изменении расхода воздуха от 15 до 320 кг/час должна быть не более 20 мс до 63% от окончательного значения и 80 мс до 95% от установившегося значения.

Схему нашел только такую, есть ли схема на этот датчик?
При подключении на "столе" 2 + 4- на 3 контакте 0 В.
На этом ресурсе тоже не в восторге от этого датчика http://sensorwinners.ru/page/vybor-rashodomera-dlja-ustanovki-kontrollera

 

[SkyR1der]

Сообщение от SkyR1der
Так что экономичнее карба при хорошей настройке
Вот и у меня так было, пока ДМРВ "не вмэр"
в диагностике ошибка 013 - низкий уровень ДМРВ
ХХ почти 1300
Тяга плохая
Бензин "кушает" ведрами, и не давится
Целый день катался в аварийном режиме.
Разобрал ДМРВ у меня siemens 5WK9 635, весь залит каким то гелем, измерил сопротивление первый на фото 22 Ом, второй 680 Ом если правильно понял он и неисправен? (какое сопротивление должно быть у него?)
Все что нашел на этот датчик
Цитата:
Диапазон напряжения питания датчика от 7,5 до 16 В
Потребляемый ток датчика при напряжении питания от 7,5 до 16 В:
в рабочем диапазоне преобразования массового расхода воздуха не более 500 мА;
при включении ( < 200 мс) не более 1000 мА.
Диапазон рабочих температур: от минус 45 до 110 градусов по Цельсию.
Диапазон давлений окружающей среды: от 84 до 106,7 кПа (630 - 800 мм рт. ст.)
Характеристики
Диапазон преобразования массового расхода воздуха в выходное напряжение датчика:
- при номинальном напряжении питания от 8 до 550 кг/час
- при напряжении питания от 7,5 до 9 В от 8 до 140 кг/час
2. При включении питания в течение не более 200 мс возможно превышение выходного напряжения до 6,5 В.
3. Сопротивление терморезистора при Т = (25+/-0.2) С должно быть (2014+/-74.5) Ом.
4. Выходное сопротивление датчика 100 Ом.
5. Постоянная времени нарастания выходного напряжения при изменении расхода воздуха от 15 до 320 кг/час должна быть не более 20 мс до 63% от окончательного значения и 80 мс до 95% от установившегося значения.
Схему нашел только такую, есть ли схема на этот датчик?
При подключении на "столе" 2 + 4- на 3 контакте 0 В.
На этом ресурсе тоже не в восторге от этого датчика http://sensorwinners.ru/page/vybor-r...ki-kontrollera

Поэтому переходи на дад =)
Еще просьба к тебе. Измерь длину впускных труб от разъема с ресивером до разъема с ГБЦ. По средней линии

 

[zemir82]

Поэтому переходи на дад =)

Уже призадумался, может поломка моего ДМРВ это знак

Еще просьба к тебе. Измерь длину впускных труб от разъема с ресивером до разъема с ГБЦ. По средней линии

Интересует длина всего канала(от ресивера до ГБЦ)?
Или длина первой "половинки" коллектора?
Хорошо, как появится возможность измеряю, потому как машина уже в сугробе, а я активно злоупотребляю служебным положением :haha:
Интересно какие ГАЗ датчики можно оставить, если вдруг решусь на Январик?
Менять:
-РХХ
-ДТОЖ...

Извините вопрос не по теме:
Кто то заказывал запчасти на eBay? Больно цены на ШДК там сладкие.

 

[ГАЗ 2410]

вдруг решусь на Январик

Тоже об этом думаю, но исключительно ради этого
http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1755897&postcount=173

 

[SkyR1der]

Интересует длина всего канала(от ресивера до ГБЦ)?

вся длинна от ресивера
либо от гбы до разъема с ресивером
просто сам ресивер я купил без труб. Длина на ресивере 11см. Вот интересно сколь у тебя трубы вышли после разъема

Интересно какие ГАЗ датчики можно оставить, если вдруг решусь на Январик?
Менять:
-РХХ
-ДТОЖ...

Датчики это по идее мелочь. Главное сами мозги и коса. И если самому шить онлайн - инженерный блок из января сделать.
РХХ можно тоже вазовский поставить через переходник. Он дешевле раза в 4 газовского. и компактный. Но по идее январь с прошивкой спорт и волговский рхх понимает, простая прошивка ваза не поймет.
Остается точно ДПДЗ (перепаять разъем)
ДТОЖ наверно тоже можно оставить так же перепаяв, но проще от таза купить - 150р и остальные мелочи

Добавлено через 8 минут 5 секунд

Тоже об этом думаю, но исключительно ради этого
http://forum.allgaz.ru/showpost.php?...&postcount=173

А если взять микас 11 МТ ? Если уж очень хочется 4 катушки, может тогда переделок меньше будет?

 

[PaWWel]

Добавлено через 8 минут 5 секунд[/size]
А если взять микас 11 МТ ? Если уж очень хочется 4 катушки, может тогда переделок меньше будет?

Тазовские мозги никогда не будут понимать Волговские РХХ. Т.К. Наши - моментные, на тазах - шаговые.
Как? Инженерный Январь практически не имеет ни чего общего с обычным Январем...

Почему меньше? Коса, мозги, датчики... Катушки... как их на 402 ставить будете? В 406-м семействе там они в "колодцах", которых на 402 нет..

 

[SkyR1der]

Почему меньше?

В том смысле что если использовать микас 11 а не январь.
Про катушки вне колодца это в любом случае. Читайте внимательнее вопрос и ответ

Тазовские мозги никогда не будут понимать Волговские РХХ. Т.К. Наши - моментные, на тазах - шаговые.
Как? Инженерный Январь практически не имеет ни чего общего с обычным Январем...

Инженерный блок делается из самого января 5.1 к примеру. Нужна плата и проводки и прочая шелуха и прямые руки

По поводу РХХ про различие газ-ваз я в курсе. А по поводу никогда не будут понимать - скажите это Maxi, который написал прошивки на январь, которые понимают волговский РХХ. И еще газелистам с 406м на январе с родным газовским РХХ.
Речь идет не о заводской прошивке

 

[ALEX157]

Тоже об этом думаю, но исключительно ради этого
http://forum.allgaz.ru/showpost.php?...&postcount=173

4 катушки ставят не ради надежности, а ради индивидуального управления УОЗ на каждом цилиндре, и в угоду экономичности конечно.

 

[Merlin]

ALEX157, Так индивидуальное управление зажиганием на каждом цылиндре осуществляеться и на системмах со сдвоенными катушками! при наличии ДПРВ. вобще без каких либо проблем!

системма с индивидуальными катушками немного надёжнее. хоть и дороже.

 

[ALEX157]

Инженерный Январь практически не имеет ни чего общего с обычным Январем...

Я езжу каждый день на инженерном январе.
Разница с обычном блоком только в правке прошивке "на лету" с помощью специального ПО.

ДТОЖ наверно тоже можно оставить так же перепаяв, но проще от таза купить - 150р и остальные мелочи

В системе Mikas-7 применяются интегральные датчики температуры являющиеся функциональным аналогом сенсора texas instruments LM135A. ДАТЧИКИ ПОЛЯРНЫЕ - подключать их можно только в соответствии с схемой, системы строго соблюдая распиновку датчика. Фактически датчик для системы является аналогом стабилитрона с напряжением стабилизации определяемым температурой. При этом зависимость напряжения от температуры линейна, наклон характеристики сенсора 0.01v на 1 Кельвин. Точка 0 градусов Цельсия соответствует напряжению 2.7315вольт. формула калибровки U[v]=(T[c]+273.15)*0.01 Поскольку датчики температуры являются по факту стабилизаторами напряжения - в цепях подтяжки их установлены резисторы 1к8 с 5% разбросом характеристики. Для работы с датчиками типа "NTC термистор", которые используются в системах впрыска ВАЗ, такой разброс характеристик резистора не допустим (при настройке не обеспечивается повторяемость показаний, после записи программы в другой ЭБУ). В системах Январь-5.1 для этих целей используются точные резисторы 0805 1к 1% (ДТВ) 0805 2k15 1% (ДТОЖ). Таким образом если в систему Mikas-7.1 устанавливать датчики температуры работающие по принципу NTC термистора - необходимо так же устанавливать в блок точные резисторы вместо имеющихся с номиналами как в Январе-5 (калибровки в программе сделаны для них)! При этом возможность работы с Волговскими датчиками сохраняется, поскольку эти датчики могут работать с очень большими разбросами токов стабилизации.
http://rotorman.dtt-motorsport.ru/j5-sport/m7pinout.htm

 

[PaWWel]

Ребят, свои ошибки понял, извиняюсь, прошу сильно не пинать....

 

[ЕвГeний]

4 катушки ставят не ради надежности, а ради индивидуального управления УОЗ на каждом цилиндре,

Насколько это оправдано? Сам хочу такое сделать. Кстати индивидуальный УОЗ и количество катушек по-моему не связаны.

 

[Merlin]

Просто так, без соответсвующего ЭБУ ставить индивидуальные катушки смысла впринципе НЕТ.

Лучше машину помыть, косяки поподтягивать, полиролькой наполировать. больше толку будет.

 

[zemir82]

Насколько это оправдано? Сам хочу такое сделать.

Оправдано, если делать все с умом, схему ЭБУ на 4е канала я тебе в какой-то теме приводил, как по мне необходимыми и достаточными характеристиками для 402го (и не только) двигателя обладают МПСЗ на 2 канала, работающий с датчиками ДАД, ДТОЖ и самое главное ДПКВ (а не ДХ в трамблере с ним УОЗ будет немного плавать из за люфтов) Энергия искры повысится и "бить" будет вовремя, + схема элементарная.
Оправданно с небольшой оговоркой, ели делать как положено то переделка "влетит в копеечку" , с точки зрения сумма на затраты - приход, то смысла практически НЕТ. ИХМО

 

[ЕвГeний]

схему ЭБУ на 4е канала я тебе в какой-то теме приводил

Мой интерес больше в области индивидуального УОЗ для каждого цилиндра? Какой в этом смысл, насколько сильно он отличается в цилиндрах и в каких режимах?