Газоновский карб на волгу. Установка, неисправности

[EVGEN-MT-61]

подскажите никто не замарачивался по этой теме это возможно?
хватит ли расстояния от двига до капота или прйдется его резать?

 

[Mortis]

Re: газоновский карб на волгу

Учитывая, что в горизонталках типа Деллорто на двухлитровый движок идут диффузоры 36мм _минимум_ (при 40мм дросселях), перестараться сложно . Правда, у них эмульсионные трубки навороченные, с нашими этот номер не пройдет.

 

[ЖёсткО]

Re: газоновский карб на волгу

ем хуже качество распыливания топлива в силу более низких скоростей воздуха

меня вот что беспокоит еще: с большим диаметром диффузоров не будет ли проблем при движении на непрогретом двигателе и с запуском при низких температурах?

 

[KOMMANDOR]

Re: газоновский карб на волгу

Учитывая, что в горизонталках типа Деллорто на двухлитровый движок идут диффузоры 36мм _минимум_ (при 40мм дросселях), перестараться сложно . Правда, у них эмульсионные трубки навороченные, с нашими этот номер не пройдет.

Вот, вот!

Добавлено через 2 минуты 21 секунду

меня вот что беспокоит еще: с большим диаметром диффузоров не будет ли проблем при движении на непрогретом двигателе и с запуском при низких температурах?

Карбы с большими дифузорами просто созданы для низких температур. Чем ниже температура, тем карб становиться более зверским. По хорошему, чтобы снять с таких карбов мах, нужен нулевик (обычный фильтр будет душить этот карб, занижая скорость потока воздуха), и лучше еще вывести его к радиаторной решетке, там ему дышать будет легче.

 

[EVGEN-MT-61]

Re: газоновский карб на волгу

KOMMANDOR но этот провал будет только на определенных оборотах, как правило на низких, после чего будет резкий подхват
поставил я себе газоновский
да движок крутится но провал немогу убрать он около 2000 (если держать заслонку в этом положениии держать тот двиг чуть не глохнет) жиклерами его получилось сократить
можно ехать тока выкручивая на всю из подсебя аж рвет
какможно првал убрать?

 

[Mortis]

Re: газоновский карб на волгу

EVGEN-MT-61
Вывод: провал не из за карба.

 

[ЖёсткО]

Re: газоновский карб на волгу

EVGEN-MT-61, а ты К-135 ставил или 126? опиши подробнее как привод переделал, что в воздушным фильтром

Добавлено через 17 минут 12 секунд
интересно, а можно ли сделать тюнинг ограничителя оборотов, чтобы он срабатывал не на 3300, а на 4500?

 

[rom]

Re: газоновский карб на волгу

Диаметр дифуза влияет только на скорость потока воздуха проходящего через эту дырку.
А также на сопротивление впускного тракта и, как следствие, коэффициент наполнения.

Вы вообще понимаете, дорогие мои, о чём я вам тут рисую. Возимите простую воронку, для заливания жидкости, и попытайтесь залить через неё, с большей скоростью, чем пропускает горло. А вот если увеличить диаметр горла то скорость залива увеличиться. Неужели и так непонятно. Я же, объясняю что расход не повысится. В шприц нельзя загнать бльше чем он есть, Какая не былабы игла. Вот я о чём. Так к чему пытаться меня поправить если всё сказано.

 

[Mortis]

Re: газоновский карб на волгу

ЖёсткО
Да ты попробуй так поставить, Х его З на скольки он на 402-м срабатывать будет. А тюнинг по идее сделать можно, там два воздушных жиклерчика, такие же как в системе ХХ.

 

[rom]

Re: газоновский карб на волгу

какможно првал убрать?

Надо смотреть каналы середины, гдето закркрыты, потаму как вконце прёт включаеться эконостат, канал прямо из поплавковой. а до этого режима зажата, продуй систему.

 

[Mortis]

Re: газоновский карб на волгу

rom
Ты исходишь из предположения, что цилиндр объемом 0.6л за такт засасывает 0.6л смеси через любой диффузор - это не так. Объясняю на наглядном примере: представь, что твои легкие - это движок. Возьми два шланга: тосольный патрубок и трубочку вакуумного регулятора и попробуй резко вдохнуть (или дунуть, без разницы) через каждый. В первом случае твои легкие наполнятся мгновенно, во втором за то же время в них попадет от силы 50% воздуха. Точно так же с маленькими диффузорами и вообще корявым впуском: коэффициент наполнения цилиндров серийного 402-го не выходит за 70-80 процентов. Спрямлением труб и увеличением диффузоров мы приближаем его к 100%, только и всего.

Кстати, можно сделать и больше 100 - для этого надо поиграть с выпуском, добиваясь, чтобы в начале такта впуска в камере сгорания было некоторое разрежение.

 

[rom]

Re: газоновский карб на волгу

А вот если увеличить диаметр горла то скорость залива увеличиться.

Ну опять, а я о чём рисую. Не может двиг всасать за такт больше. А вот поставь два на впуск скорость продува увеличится. но жрать будет столько же а может и меньше за счёт быстрого разгона. 406 и 402 не имеют большой разницы в расхаде хотя системы наполнения разные. А корявый впуск у 402 уже в колекторе. И на высоких обаротах, происходит завихрение каторое и тормозит продув.

 

[rom]

Re: газоновский карб на волгу

Уважаемый Mortis. Мне кажеться, что вам надо всё растолковать. Более доходчиво.
Давайте проведём эксперемент. возмём каждый по шприцу, одинакового объёма но с разным диаметром иглы. И по два стакана, один пустой другой полный. Блин какая картинка рисуеться. Но я думаю, так ближе. Так вот. Одновременно наченаем перекачивать жидкость из пустого в порожний. И тот у кого игла большего диаметра выполнит перекачку быстрее. это ясно. А вот закачек шприца будет одинаковое количество раз, так как объём одинаковый. Тоже самое идвижок, поршень это не лёглие, это большой шприц. И скорость движения поршня зависит от диаметра иглы, дифузора и выхлопной системы. А объём перегоняемой смеси остаёться неизменным. Только вы проедете 100 км быстре или медленнее. На прямой передаче, объём потребляемой смеси, у одной и той же кубатуры, останеться не изменным, если конечно не изменять её состав. а это зависит от того как отрегулирован ваш карб. Смесь имеет только одну пропорцию бензин воздух, для лучшего сгорания. И размер карбюратора влияет только на скорость продувки. Ну так то понятно. Вы посмотрите как изголяються западники над колекторами и всё для того чтобы небыло углов, и поток не имел сопротивления. Рис. прилогаеться. Это ауди.

 

[Mortis]

Re: газоновский карб на волгу

rom
А вот закачек шприца будет одинаковое количество раз, так как объём одинаковый.
Нед. Ты забыл еще один момент: впускной клапан открыт ограниченное количество времени, а потом закрывается. Применительно к нашим шприцам - считай, что кто-то затыкает носик через секунду после начала всасывания и в шприце остается столько, сколько успело всосаться за эту секунду. Как несложно понять, в шприце с тонким носиком воды каждый раз будет меньше, а значит придется сделать больше "ходок" между стаканами для получения того же объема перекачки. Или делать их чаще.

Возвращаясь к движкам - движок с затычным впуском потребует бОльших оборотов для получения той же мощности, при этом "сверху" он тоже ограничен максимальной (вполне конечной) пропускной способностью тракта. Движок же со свободным впуском будет хорошо тянуть с самых низов и в то же время прекрасно крутиться.

 

[EVGEN-MT-61]

Re: газоновский карб на волгу

ставил 126
ограничитель оборотов я удалил (болгаркой срезал корпус мембраны а дыру залатал кусочком аллюминия посадив его на герметик) сам корпус оставил чтоб не мучится с заслонками
тросик подводил от 4го чилиндра к стандартному для 126 привода просто отрезал немного около 1см чтоб за коллектро не цеплялось посверлил под тросик и пружину отверстие (пружина противодейтвует тросику закрывает заслонки, стандартную пружину откытия заслонки в ограничителе заменил на болле слабую)
фильтр ставил со 151 низкий верхнюю крышку заменил переходником из фанеры 1см резику из фильтра пришлось удалять (с ней он цеплялся за капот ) фильтр стал хорошо но при работе цеплялся за капот
так как провал устранить не удалось был поставлен обратно 126гм и фильтр от мосвича

 

[Mortis]

Re: газоновский карб на волгу

Поправка (невнимательно читал талмуд): вакуумный регулятор будет работать только с газоновским движком, т.к. к нему еще центробежный датчик нужен, который цепляется к распредвалу и подключается к регулятору трубками. Так что ампутировать его придется в любом случае - в неактивном виде он держит заслонки открытыми, а привод дросселя устроен так, что простым возвращением лапки в ноль их хрен закроешь. Вывод: регулятор нафиг, вакуумные дырки на корпусе карба заглушить, а на торчащий конец оси заслонок надеть подходящую лапку и притянуть пружиной куда-нить к корпусу карба. Будет возвратный механизм заслонок.

 

[Mortis]

Re: газоновский карб на волгу

Итаг, кому интересно - финальная конфигурация жиклеров под 402-й:

ГТЖ - 330 (т.е. для адаптации выгоднее использовать к-126Б, там такие с рождения стоят).

ГВЖ - 230

Топливные переходной системы - 75 (штатные от к-126н). Если не найдете - ставьте 50.

Воздушные переходной системы - 285 (штатные от к-126гм).

Эмульсионные трубки заменить на вынутые из к-126г(м) (они отличаются толщиной).

Нажимной шток эконостата завернуть в неактивное положение или убрать вообще, т.е. отключить эконостат.

Для любителей крутить движок до отсечки - просверлить в эмульсионных трубках две-три лишних дырочки на 5мм ниже имеющихся.

ГТЖ 330 можно найти в к-151с (главные жиклеры у двух семейств взаимозаменяемые), воздушные 230 - в к-151в, г, д и еще каких-то. Лучше взять пару убитых карбов на запчасти, т.к. ремкомплекты, даже пекаровские - это писец.

Happy modding .

 

[ЖёсткО]

Re: газоновский карб на волгу

Mortis, а нулевик ставил к нему? или от 406 фильтр воткнул? а то у меня старый добрый инерционно-масляный стоит
я вот задумываюсь о карбюраторе с ЭПХХ, например К-135Х. как думаешь стоит заморачиваться?

 

[Mortis]

Re: газоновский карб на волгу

406-я бочка. С ЭПХХ можно и заморочиться, почему бы и нет. Только 135х, по-моему, охренительный раритет.

 

[ЖёсткО]

Re: газоновский карб на волгу

Mortis, а машина намного динамичнее стала в сравнении со 126 ГМ?

 

[Mortis]

Re: газоновский карб на волгу

ЖёсткО
C обычным, не доработанным? Намного.