Соболь-Баргузин 4*4

[Юрий61]

Давайте поговорим об этой машине,плюсы-минусы,мнения владельцев

 

[Toyota007]

Ах вот где у тебя этот фторопласт,лучше бы поставил третий сальник как у нас на соболях,меньше было бы проблем.Народ на соболе тупо ставит по три сальника и все...

Добавлено через 1 минуту 16 секунд

25 обойма с проточкой, в ней кольцо фторопластовое.

Так это в ступице,а я дурак распинаюсь про чулок моста

 

[framsi]

меньше было бы проблем.Народ на соболе тупо ставит по три сальника и все...

И рвет эти сальники грязью, которая летит снаружи. А я поставил нормальное кольцо и все.

Добавлено через 1 минуту 36 секунд

Так это в ступице

в чулке. Я же исправил цифру. 25

Добавлено через 48 секунд
А 27 и есть это кольцо

 

[Toyota007]

Все эти пыльники это мелочи,передний мост с газели это надежный продукт,а вот передний мост соболя,это полный геморрой.Причем не продуманный,мосты соболь газель очень похожи и безумно отличаются по мелочам.Все мои вопросы по переднему мосту к газели отпадают.Это хороший агрегат...
Да кстати,за 4 года картинку по переднему соболь мосту,я в нете так и не нашел.

 

[orenman]

Граждане пострадавшие! (это я про "счастливых" владельцев соболь/баргузин 4х4 ). если не трудно, ответьте пожалуйста на неколько очень тревожащих меня вопросов.
- У всех такая кривая рама ( дырки под различные крепления на разых расстояниях)??
- Поперечная тяга не регулируемая??
- Самый на данный момент главный вопрос - площадки рессор на переднем мосту ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПАРРАЛЕЛЬНЫ? У меня 3 градусса разница.

 

[framsi]

это я про "счастливых" владельцев соболь/баргузин 4х4

это можно отнести ко всем владельцам а/м марки ГАЗ

Поперечная тяга не регулируемая??

почему же? Схождение регулируется. Пальцы выбиваешь и крутишь, крутишь...
Только толку... Я однажды загнул тягу на Хопре об пенек. Колеса сошлись градусов на 35-40. 10-ти тонный домкрат все исправил. С тех пор схождение не делал и резину не жрет.

 

[orenman]

>почему же? Схождение регулируется. Пальцы выбиваешь и крутишь, крутишь...<

сорри я не про ту тягу... запарился.
я про ту что от гидрача к колесу идет.
руль градусов на 10 влево ушел и по дороге тянул в сторону выпрямления руля. у нас в 3 газовских сервисах чесали черепушку и говорили что таких тяг не знают. В итоге поменял на такуюже не регулируемую (другие от всего газа не подошли) теперь руль на 90 градусов и гидрач доворачивает не хило.

Добавлено через 17 часов 24 минуты 5 секунд
АУ!!! площадки рессор на переднем мосту ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПАРРАЛЕЛЬНЫ?

 

[framsi]

площадки рессор на переднем мосту ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПАРРАЛЕЛЬНЫ?

в теории - да.
По факту - никогда не мерил.

 

[Uncle SEM]

orenman, конечно. И рессоры должны быть параллельны.

 

[ZANZAN]

у него передний мост отключаем? или как на ниве постоянно включен? хабы типа как на уазе есть возможность поставить?

У меня подобный вопрос. Собираюсь сейчас брать ГАЗ 4*4 как вторую машину, тк к весне в частном секторе проблемы со снегом и замерзшей колеёй, и часто нужна машина привезти материалы и т.д. Кроме того любим съездить на озера, коих в челябинской области более 3330 шт официально. Ну и любим скататься в Сочи. В том числе в этом году хотим съездить в январе. Сейчас у меня ССйонг Кайрон, но не может быть машина универсальной. Решил иметь 2 машины, как когда-то раньше. выбор пал на Ларгус + Соболь 4*4 пассажирский,лет пяти возраста, тк УАЗ таблетка у меня был, проходимость лучше не бывает, но мне такая и не нужна, а вот комфорт никакой. Отсюда вопросы:
1. Подойдет ли пасс Соболь 4*4 для дальних поездок, если устранить вибрации? Остальное- шумность, мягкость, тепло в порядке? Ставят ли на них кондеи и сколько стоит?
2. реальный расход летом по трассе с малой загрузкой?
3. По опыту Нивы, раз у них привод схожий- кто- ни будь пробовал отключать задний кардан и ездить как на переднеприводной с заблокированным межосевым диффером? И аналогично- отключать передний мост? Цель понятна- расход и вибрации.
4. Какая длина салона в чистоте (скажем профили привезти)?
5. У нас была служебная Газель полной длины, но всего с 8 пассажирскими люксовыми сиденьями (9 мест по "В"), Есть ли такие сиденья на соблях 4*4 и сколько тогда их?

Добавлено через 11 минут 36 секунд
Еще вопросы:
П1. о налогам и страховке- какие платежи зва разные Газели и Собля. Есть ли разница между грузопассажирскими, пассажирскими, цельнометаллическими фургонами 7 мест по дорожному налогу7 Раньше (в 90е начале 2000х помнится были- с автобусов и грузовых фургонов драли в 4 раза больше- я за таблетку платил в 4 раза больше, чем за 2109 аналогичной мощности).
2. Какие модификации с инжекторами?
3. Сложно ли поставить газ (есть место вне салона)?

 

[Toyota007]

1.Вибрации полного привода не устранить.если только не купить самый последний соболь с отключаемым ПМ,и карданами шруст.Отдельно покупать раздатку и карданы очень дорого.У старого соболя максимальная скорость на трассе 100км\ч.пойдет и больше,просто от грохота сам не захочешь.Дальше,конфорт за рулем отличный,сильно не устаешь.не дует не холодно и летом не жарко.Это не буханка.Кондеи ставятся без проблем.
2.загрузка значения не имеет.средний расход машины город 18-20л.трасса 15-16л.
3.передний кардан скинуть не проблема.раздатка блокируется,и в перед.
4

5.соболь идет или 7 мест или уже 9 автобус.

Добавлено через 7 минут 21 секунду
У меня соболь 7 мест,плачу налоги за лошади.107л.с.*35р.страховка как на обычную легковую.
мне честно не понятно,ты хочешь брать новую машину или б\у???Они сейчас очень сильно разняться и по двигателям тоже..страе шли с моторами змз-405 новые идут или с умз-4216 или эвотек(новый умз)или дизель каминс.
газ поставить 4 поколение было 28р.куда кидать баллон,будешь сам решать.

 

[framsi]

3.передний кардан скинуть не проблема.раздатка блокируется,и в перед.

Но не долго Раздатка развалится намного быстрее. И шум от нее все равно остается.

реальный расход летом по трассе с малой загрузкой?

Газель с 405 Евро-2 + газ 4-го поколения - город 20-25 газа, по трассе 17-20, по грязи/снегу до 30.

2. Какие модификации с инжекторами?

Ни в коем случае не брать с 4216 и его китайским пасынком:haha:

 

[Toyota007]

Но не долго Раздатка развалится намного быстрее. И шум от нее все равно остается.

Обоснуй почему?Я знаю людей,кто на газель 4х4 поставил хабы.И так ездит постоянно,раздатки не летят.

Ни в коем случае не брать с 4216 и его китайским пасынком

А других моторов почти не осталось.на рынке умз,эвотек,и китаец.:haha:

 

[framsi]

Обоснуй почему?

1. Словами из мануалов "во избежание повышенного износа ".
2. Как они

не летят

неоднократно наблюдал на а/м из гаража Скорой помощи. Они так часто ездят. После первой же поломки переднего моста отключают. Но потом и раздатку выкидывают в итоге.
3. Не вижу смысла в этом (на Газели). Шум не значительно падает. Расход даже больше становится. Потому что передок начинает тормозить. А зимой или в грязи она становится даже хуже , чем просто заднеприводная.

эвотек

я его и имел в виду

китайским пасынком

Тот же 4216.

Камминс на полном приводе не пробовал. Думаю будет в любом случае лучше...но не долго. Ресурс у него 150-200 тыс (остальное исключения). Хотя для "второго" авто - вполне хватит.

 

[Toyota007]

1. Словами из мануалов "во избежание повышенного износа ".

Это если ездить на полном и заблокированной по асфальту,а тут же получается не полный,а только зад.редуктор в раздатке не перегружается.
Теперь насчет скорой помощи,в этой фирме не одна машина долго не ходит,даже иномарки.нагрузки на авто неимоверные..
А вообще люди давно ставят раздатки от газ-66 не убиваемые,не шумят.цена за новую копейки.хотя переделки много.(крепления раздатки,плюс переходные флянцы)

 

[framsi]

тут же получается не полный,а только зад.редуктор в раздатке не перегружается.

Но и изнашивается не равномерно. Это как в заднем мосту одно колесо заблокировать.
И в чем необходимость покупки полноприводного авто, чтобы сделать из него затем монопривод?

А вообще люди давно ставят раздатки от газ-66

Это уже другая история.
Япономоторы тоже ставят. Но в данном случае речь не об этом.

 

[Toyota007]

Но и изнашивается не равномерно. Это как в заднем мосту одно колесо заблокировать.
И в чем необходимость покупки полноприводного авто, чтобы сделать из него затем монопривод?

Ты сам то понял,что написал???
При блокировки раздатки блокируеться механизм дифференциала,и получается тупо прямой вал..Переднего кардана нет,флянец в раздатке передка тоже крутиться...:haha:

Добавлено через 1 минуту 54 секунды
ты старую и новую раздатку разобранную видел???Видел как она вообще устроена???

 

[framsi]

ты старую и новую раздатку разобранную видел???Видел как она вообще устроена???

практически одно и тоже, только без дифа

Добавлено через 6 минут 14 секунд

ты старую и новую раздатку разобранную видел?

в ты видел после езды с отключенным передком? Я неоднократно. Износ нагруженной части значительно выше.

 

[игорь в б]

у нас на базе была газель так передний привод был включен постоянно а зад отключался кнопкой в панели.

 

[ZANZAN]

у нас на базе была газель так передний привод был включен постоянно а зад отключался кнопкой в панели.

Это видимо какой-то индивидуальный вариант- передний привод с подключаемым задком. Это был бы идеальный вариант.
У меня сейчас ССанй Кайрон. У него транссмиссия один в один как у УАЗа: постоянный задний с жестко подключаемым передним (на патриоты даже начали эти коробки с раздаткой ставить). При этом пневмохабы отключают и полуоси в суппортах. В результате не крутится и кардан от раздатки до моста, и полуоси с редуктором. На 170 тишина, вибраций нет, соляры жрет вообще копейки...
Наверное в новой модификации такой привод и есть- Парт- тайм. Но новый соболь 4*4 за 600тыр стоит... дорого. я так понял, что раньше был только постоянный привод как у нивы с блокировкой межосевого (или варианты)?

Добавлено через 9 минут 30 секунд

Но и изнашивается не равномерно. Это как в заднем мосту одно колесо заблокировать.
И в чем необходимость покупки полноприводного авто, чтобы сделать из него затем монопривод?

Не монопривод, а подключаемый привод. 2 варианта:
Если иметь хабы, какие-то самодельные, или приспособить в виде звездочек от УАЗа, и отключать передний кардан от раздатки, то при блокировке межосевого машина превращается в заднеприводную, при этом редуктор не крутится, передок не тормозит, рулевому комфортно, вибраций нет, расход минимальный. Или я не прав? Да, о чем здесь писали- повышенный износ раздатки.
Есть еще вариант- снимаем задний кардан, и при блокировке машина превращается в переднеприводную. Кто нибудь пробовал так ездить? Если бы еще и полуоси можно было отцеплять от колес......
Почему я так говорю? Потому что в 80-е годы у нас на служебных нивах так и делали- отцепляли задний кардан. И был даже выпуск в Симе самодельных полуосей для заднего моста с двойным блином под болты колес.... нива превращалась в переднеприводную, меньше расход, вибраций (служебные нивы гоняли только по городу, водилы исхитрялись...)

 

[Toyota007]

у нас на базе была газель так передний привод был включен постоянно а зад отключался кнопкой в панели.

Вы похоже,что то путаете.Кнопка на панели,это включение полной блокировки заднего моста.Завод сейчас ставит штатно электро блокировку редуктора заднего моста.Фирмы аэтон.

Добавлено через 5 минут 41 секунду

Это видимо какой-то индивидуальный вариант- передний привод с подключаемым задком. Это был бы идеальный вариант.

Лучше этого не делать.Привода переднего моста долго жить не будут.И ещё в передних приводах стоят крестовины.На поворотах прыжки машины будут безумные.А она и так то прыгает на поворотах при постоянном,а тут прыжки увеличиться в двое.
Да ещё,хабы в соболь установить нельзя ни как.конструкция ступиц этого не позволяет.Хабы можно поставить только на газель.ступицы соболь и газель разные.

Добавлено через 4 минуты 28 секунд
При изломе крестовины происходит разное вращение вала,отсюда эти и прыжки...