И ещё вопрос про стук.

[pavelvet]

Двиг стучит ещё с осени, но в последнее время стук усилился. Точно локализовать его не могу. Сначала думал дело в выроботке на карамыслах-не то, потом поменял толкатели, потом штанги-все напрасно.
На ХОЛОДНОМ СТУКА НЕТ, стучить только на прогретом-градусов с 60. Клапана все отрегулированы с зазором 0,3мм.
Вот видео со звуком для наглядности, думаю дело в текстолитовой шестерне ГРМ, так как при прокручивании КВ туда-сюда бегунок трамблёра запаздывает градусов на 15. Как думаете, я прав?
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=wFPfDJ9zV2Y[/ame]

И ещё идут(и шли раньше) пропуски в зажигании, провода, свечи менял в ноябре(при замене на новые ничего не изменилось) Трамблёр и катушка в норме, пробывал другой коммутатор-та же песня.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=w31uUiNnbJ4[/ame]

 

[pavelvet]

Ездить то ездит, и не плохо. Вот только стук дико напрягает уже, будто в двиг гаек насыпали)))))
Думаю текстолитку и ведущюю шестерню махнуть много труда не составит.

Кстати сколько они хоть примерно стоят? чтоб знать скока денег брать. И наверно ещё завтра заменю сразу прокладку поддона и маслонасос посмотрю хорошенько.

 

[Seregkin]

Думаю текстолитку и ведущюю шестерню махнуть много труда не составит.

Не снимая двигатель будет тяжеловато менять. Там столько мороки, что проще его сдернуть и нормально перебрать.

 

[rodik]

всё верно. поверхность цилиндра должна быть матовая - в мелких-мелких рисках. для этого её хонингуют. и именно для лучшего удержания масла. если поверхность зеркальная (аки хромированная) - гильзы под замену.

Если вам нужно удержать масло на стенках гильз - не ставте маслосьемные кольца (шутка). А хонинговка делается не для того, чтобы сделать эти риски, а наоборот риски - последствие хонинговки. И в процессе работы двигателя, если конечно хорошие кольца, эти следы исчезают полностью. А смазки на гильзах хватит и без этих рисок иначе-бы установили третье компрессионное кольцо вместо маслосьемного.
Зазор не в замке, а именно в поршне. Но он столько шума не создаст

 

[alexxx]

А хонинговка делается не для того, чтобы сделать эти риски, а наоборот риски - последствие хонинговки.

сам понял что написал?
для чего же тогда по твоему хонингуют цилиндры?

И в процессе работы двигателя, если конечно хорошие кольца, эти следы исчезают полностью.

что свидетельствует об износе цилиндров.

А смазки на гильзах хватит и без этих рисок иначе-бы установили третье компрессионное кольцо вместо маслосьемного.

смазки должно быть строго определённое количество. ни много и не мало. для этого хонинговка делается на определённую глубину и риски под определённым углом и определённым колличеством.

Добавлено через 1 минуту 31 секунду
при капиталке в первую очередь смотрят - есть ли следы заводского хона или нет? если есть - гуд, точить не надо. можно обойтись просто заменой колец.

 

[pavelvet]

rodik, не хочу вам доказывать обратное, лень печатать.

Seregkin, нееее я лучше посношаюсь не снимая двигатель.

в планах вообще пока избавиться от этого стука и ездить до лета, особо не вкладывая в двиг, а потом поиск и замена на 406, ну или хороший 402(как с деньгами будет и найдём ли 406-й за нормальную цену). А то этот 24Д уже перебирали тыщу раз, стоит 2 ремонтные шпильки крепления ГБЦ и его восстанавливать особого смысла не вижу.

О, alexxx уже ответил)

 

[Dead_5]

Мы с отцом точно также капиталку делали. Ремонтный размер вкладышей ставить не стали, ибо попробовали затянули только одну шейку и за маховик не смогли провернуть ничем. Без дури только.

Скорее все шестерни....

Если правильно помню, то они продаются парой. Раньше ставили текстолитовые, а сейчас делают не знаю из чего (белые мутные). Как себя проявят в эксплуатации - не знаю. Не снимая двигатель, конечно, та ещё гинекологическая операция, но если снять радиатор и все что впереди - то возможно без снятия попробовать.
При установке обрати внимание на риски.

 

[Олег]

Блин, как дизель ушатанный, ребёнка напугал, когда слушал. Очень сомневаюсь в правильной регулировке:

Клапана все отрегулированы с зазором 0,3мм.

но там кажется это не всё, половина черенка от лопаты в помощь.

 

[rodik]

Я не буду спорить:
Большая советская энциклопедия

Хонингование (англ. honing, от hone — хонинговать, буквально— точить), отделочная обработка в основном внутренних цилиндрических поверхностей деталей мелкозернистым абразивным инструментом в виде брусков, смонтированных на хонинговальной головке (хоне). Абразивные бруски прижимаются к обрабатываемой поверхности, а сама хонинговальная головка, закрепленная в шпинделе хонинговального станка, совершает вращательное и возвратно-поступательное движения. Применяется также Х. закалённых зубчатых колёс хонинговальной головкой в форме косозубого долбяка, находящейся в зацеплении с обрабатываемым колесом и совершающей одновременно вращательное и колебательное движения. Х. является заключительной (финишной) операцией, производится после растачивания, протягивания, развёртывания, шлифования и позволяет получать точность обработки до 1-го класса и шероховатость поверхности до 13-го класса.

Лит.: Вульф А. М., Резание металлов, 2 изд., Л., 1973
А вообще дело не в том кто прав, а в том, что-бы помочь человеку. Если он считает, что я не прав - я отключаюсь.

 

[pavelvet]

Dead_5, да да, я и думал снимать радиатор и помпу. А по цене, что никто не помнит?
OlegRus, Зазоры точные. Про черенок поясни? Типа приставлять его к разным местам и прослушивать?


rodik, Ну про масляную плёнку там не написано))). Ладно, закончим спор, тема не об этом). Продолжим по теме стука.

 

[alexxx]

короче без заумных фраз - хонингованием получают более точную по размерам деталь и заданную шероховатость поверхности оной. а шероховатость нужна для лучшего удержания масла. шероховатость задаётся количеством рисок, их наклоном и глубиной.
вобщем все правы.

 

[Олег]

Про черенок поясни? Типа приставлять его к разным местам и прослушивать?

да, дедовский способ, ну хоть поймёшь где стук локализуется.

Зазоры точные.

тебе виднее.

 

[shtabs]

А мне звук нравится - сразу слышно, что не шкорлупка кака-то ползет... Ездил бы уже пока не встанет, раз денег нету на нормальный сервис заехать для диагностики.

 

[pavelvet]

shtabs, Да деньги то есть. Просто сервисов толковых по волгам и в частности по 402-24д движкам в округе нет. Да и хочется самому разобраться и сделать. Просто не хочу однажды на трассе встать или в городе на перекрёстке поэтому и полезу смотреть что к чему.


OlegRus, Ну типа прикладываешь палку к двигу и слушаешь в каком месте звук как бы выделяться будет? или как? опиши.

 

[Олег]

OlegRus, Ну типа прикладываешь палку к двигу и слушаешь в каком месте звук как бы выделяться будет? или как? опиши.

Да, именно так, ты никогда не слышал о таком способе? Одну часть к уху, другую прикладываешь к разным частям движка, ищешь место, где он сильнее, музыкальным слухом обладать не надо, сам всё поймёшь. Это конечно, далеко не 100% точность, но серьёзный стук поможет распознать.

 

[pavelvet]

OlegRus, Ну что-то подобное слышал, только говорили прикладывать большую отвёртку))) Ладно завтра всё попробуем. Если дело в КШМ головку снимать точно не буду, чую шпильки не выживут. Да и надоело. За прошлый год 5 раз голову дёргали.

 

[san4es]

А я кстати сколько раз прислушивался на своей и мне казалось что это выхлоп так стучит где-то в районе штанов

 

[pavelvet]

Вот засада. не могу снять ступицу коленвала. Храповик и шкив снял, а ступицу не могу. Съемником ничего не получается, не крутится нивкакую, ступица сидит мёртво. И молотком пробывал обстукивать.
Как её вообще снимать? Ведь надо просто стаскивать съёмником? Шплинт ступицы, как я понял, не достаётся? Если её попробывать нагреть газовой горелкой?

 

[Seregkin]

Ничего греть не надо. Сделай съемник в виде фланца с отверстиями как на шкиве. В центре фланца должна быть резьба, примерно на 10, под хороший болт. Фланец прикручиваешь к ступице и вворачиваешь болт. Чтобы напресовать ступицу обратно, закажи у токаря втулку с наружной резьбой как у храповика. Вставляешь в втулку длинный болт и вкручиваешь все это в КВ. Снаружи останется длинная резьба - дальше ступица, проставка и гайкой затягиваешь.

 

[pavelvet]

А спецсъёмники для этой ступицы продаются?

 

[mindforms]

долхна быть зеркальная

а следы хонингования?