Падает эффективность торможения с нагревом

[Stas3110]

Проблема у меня эта давно, мучаюсь уже второй год. А дело вот в чем.
С утра при выезде на работу тормоза работают как на иномарке - чуть прикладываешь ногу на педаль тормоза - и головой об руль можно схватить =) Далее через несколько торможений эффективность тормозов начинает падать. Может быть - по мере прогрева. То есть давить приходится "качать" педаль. Но былой эффективности уже нет. Ворде и качается а вроде как и нет. Совершенно не понятно. Вакуумный усилитель менял на заведомо исправный - та же тема. Даже купил новый АДС - все без изменений. Педаль со временем становится ватнее и уходит более глубоко, чем при первых утренних торможениях. ГТЦ - сволота в Гепарде перебирать отказались - заменили на новый - без изменений. Колдун проверяли - работает, все пропускает. Диски, тормозные колодки Ниппон - хорошо если 5000 отходили только. Тормозуху менял, все прокачал 100 раз - без изменений. Ума не приложу в чем дело. Шланг отбора воздуха от вакуумника - без вопросов, обратный клапан - без вопросов. Остается только суппорта? Могут они такой эффект давать? Тормозной шланг на левом суппорте поменян. Но едва-ли из за шланга такое (правый не менял). В чем дело? Сунулся на Фаянсовую сегодня с ремкомплектом суппорта (цилиндры, пальцы, манжеты) - сказали "Поменяй суппорта целиком". После чего я сказал дядькам "Прощайте". Морды сытые. Может еще машину новую в сборе купить?! Что делать? В чем дело? Остались только суппорта, могут они так глючить из-за нагрева, допустим? Тормозные магистрали хоть и ржавые - нигде не текут и не замяты.

 

[Avlar]

У меня продолжается подобная проблема. После смены ГТЦ (поменял 5 штук) когда поставил Hertsog все нормализовалось, но когда потек и этот ремкомплет к нему не нашел поставил новый ЗМЗ опять теже проблемы.

 

[Cabmen]

сказали "Поменяй суппорта целиком".

И правильно сказали...

Тормозуху менял, все прокачал 100 раз - без изменений.

Попробуй для начала ещё раз поменять тормузуху..Рекомендую "Кастрол" или "ВР"...

 

[zheka]

если долго или часто тормозить то будет падать эффективность. если конечно у вас не керамические. но возможно эффективность у тебя падает из за плохой тормозухи. выдави всю тормозуху. промой систему. а потом новую залей и прокачай.

 

[Stas3110]

Хорошо. Теоретически пузырь может где-нибудь засесть так, что его очень долго выкачивать будешь? ГТЦ прокачивается, если прокачивать тормоза, или ГТЦ нужно отдельно прокачивать?

если долго или часто тормозить то будет падать эффективность. если конечно у вас не керамические. но возможно эффективность у тебя падает из за плохой тормозухи. выдави всю тормозуху. промой систему. а потом новую залей и прокачай.

Не, соль в том, что как сказать, эффективность да падает и возможно - вследствии нагрева. Но педаль становится ватнее и ход глубже. То есть тормозит, но давить приходится намного сильнее, как если бы вакуумник отключился. Но с вакуумником и всем что отностится к его работе - все в порядке. Вот как. Как будто бы воздух в системе появляется. А за ночь исчезает. А такого быть не может. Или пузырь где-то от нагрева расширяется? Но едва-ли в ГТЦ, т.к. пока нагрев от тормозов к нему пройдет - пройдет значительно большее время. Следовательно может в суппортах что-то. Но не в двух же сразу! Тормозила бы со сносом. Черт знает что. Тормозуха из серой банки с черепахой DOT4, брал в разных местах... Попробую поменять конечно еще раз на другую какую-нибудь.

 

[Dimiks2170]

тоже так было!
при спаде эффективности торможения,до тормозного диска было не дотронуться они перегревались,причём очень быстро 2-5 раз тормознул и всё!(слюна шипит)
исправил:
1. заменой колодок другой фирмы(хоть те тоже были новые почти,)
2. подтянул ручник (если он ослаблен,задние колёса будут не эффективно тормозить,при этом будут прокачиваются!-еще одна причина перегрева т.к всю инерцию автомобиля берут на себя передние колёса.

 

[Cabmen]

Как будто бы воздух в системе появляется. А за ночь исчезает. А такого быть не может. Или пузырь где-то от нагрева расширяется

Тормозуха закипает от нагрева...И естественно появляются пузырьки..а после остывания за ночь она стабилизируется...

 

[Stas3110]

Короче. Разобрал всю тормозную систему, на АДС-овский вакуумник поставил АДС овский ГТЦ, магистрали тормозные поставил медяху, суппорта перебрал, работают как часы. При прокачке обнаружил интересную вещь. С заднего контура из прокачного штуцера льется сильнее и больше, чем с переднего. В чем дело? Так и должно быть? Или просто суппорта кооткоходнее барабанов? Если смотреть по силиконовому шлангу на прокачном штуцере, то с заднего контура вытекает много пр прокачке, а с переднего - на длину указательного пальца. Может поэтому плохо и тормозит? Или недопрокачал передний контур?

 

[полковник2]

Тормозуху менял, все прокачал 100 раз - без изменений.

Интересно, при повторных прокачках воздух в системе есть? Если не разбиралась система а просто прокачивать через некоторое время?
Если воздух появляется - надо искать его источник.

Если смотреть по силиконовому шлангу на прокачном штуцере, то с заднего контура вытекает много пр прокачке, а с переднего - на длину указательного пальца.

Странно.
По идее количество жидкости, вытекающей из переднего и заднего контура при прокачке должно быть одинаковым.
А это явление замечено на любых ГТЦ, любых производителей?
Судя по описанию ГТЦ, ближе к педали подключается передний контур, но связт между поршнями переднего и заднего контуров не жесткая: когда поршень заднего контура упрется (выберет ход рабочих цилиндров задних колес или упрется в гайку ГТЦ), то поршень переднего контура может продолжать движение, сжимая пружину до упора болта в поршень заднего контура. Если этот болт ввернуть глубже в поршень переднего контура, то этот ход можно увеличить. Однако, в этом случае поршень заднего контура может перекрыть перепускное отверстие бачка тормозной жидкости.
Расстояние между поршнями регулируется: между торцом поршня и держателем пружины (эдакий стакан с отверстиями) должно быть 19мм +- 0.275.

 

[shtabs]

Как вариант, если все резинки в ГТЦ нормальные, то не мешало б посмотреть зазор между штоком главного и самим вакуумом - т.н. "зазор В", в противном случае такие же проблемы встречались внутри самого вакуума.

 

[Stas3110]

полковник2,
Воздух не появляется... Хотя прокачиваю как в книге написано - задний правый, левый, передний правый, левый. Но из заднего контура как из брандспойта, а из переднего кое-как.
Да, на всех. У меня стоял родной, поменяли на ГАЗовский - без изменений, сейчас поставил АДС. Притом на последнем перед началом торможения свободный ход педали - это почти весь ее ход, т.е. рабочий ход у тормозов где-то ближе к полу. Может быть, недопрокачал как следует передний контур. Может быть. Педаль вроде как качается. Сейчас поезжу эту недельку, понаблюдаю. В свое время помнится я педаль тормоза в салоне поднимал, кстати. Надо будет попробовать опустить. Обратил внимание, что на АДСовском нет здоровенной гайки с медной прокладкой на конце корпуса, как на ГАЗовском. Может быть я контуры наоборот должны подключаться? У меня передний контур подключен к переднему отверстию ГТЦ (ближе к передку машины который), а задний контур в отверстие ГТЦ, которое ближе к вакуумнику.

shtabs, Если мне не изменяет память, то зазор этот должен быть 1.35-1.65мм?

 

[полковник2]

Может быть я контуры наоборот должны подключаться? У меня передний контур подключен к переднему отверстию ГТЦ (ближе к передку машины который), а задний контур в отверстие ГТЦ, которое ближе к вакуумнику.

Вот она причина - по двум инструкциям, которые есть у меня (правда, по барабанным тормозам) подключение обратное: передний контур ближе к педали тормоза!!!

 

[isc]

по двум инструкциям, которые есть у меня (правда, по барабанным тормозам)

совсем недавно с картинками и выдержками из инструкций выясняли тут - по разному подключается перед/зад.
готя гтц вроде как одинаков в 029 3110 31105

 

[Stas3110]

Сегодня съездил к СКК, потормозил "в тиски" и при помощи стороннего наблюдателя выяснил следующее. Если тормозные трубки подключены как было - перед к передней дырке ГТЦ, задний - к задней - то сначала клинят задние колеса, а передние с проворотами. Казалось бы, "колдун". Нет. На месте поменял местами трубки, как написал полковник2, и при торможении в блокировку стали уходить сначала передние колеса, а задние с рывками проворачиваться. Вот такой эффект. Все это на фоне давления на педаль тормоза что есть сил. Хотя с утра как надо - для обычного торможения просто нужно положить ногу на педаль, для блокировки - чуть-чуть придавить. Заодно вспомнил что подтекает сальник полуоси на левом заднем колесе. Подъехал к дому, скинул колесо и барабан - естественно весь тормозной механизм в масле. Передаю очередной пламенный привет на Фаянсовую, сальника хватило ровно на неделю. Уже год с текущим езжу. Машину при торможении чуть-чуть ведет влево. Может быть из-за этого такой эффект возникает?

 

[isc]

Машину при торможении чуть-чуть ведет влево. Может быть из-за этого такой эффект возникает?

естественно за замасленным задним барабаном будет вести в сторону НО
при замасленном левом заднем колесе должно вести вправо !

проверять остальные на работоспособность.

по подключению контуров
http://forum.allgaz.ru/showthread.p...D%E8%E9+%E7%E0%E4%ED%E8%E9+%EA%EE%ED%F2%F3%F0

подключать как в руководстве на твой авто, наобум нельзя.
в разных моделях волг по разному .

 

[NNZMihan]

Как вариант барабаны успевают за ночь немного ржой подернуться и из-за этого эффективность вроде как выше Ну это из раздела фантастики всё же ну а вдруг

 

[isc]

NNZMihan,
фантастика.

первое о чем я подумал глядя на название,еще не читая саму тему - тормозуха плохая. воды набрала много и при торможении кипит....

 

[NNZMihan]

NNZMihan,
фантастика.

первое о чем я подумал глядя на название,еще не читая саму тему - тормозуха плохая. воды набрала много и при торможении кипит....

в барабанных тормозах склонность тормозной жидкости к закипанию вроде бы ниже нежели чем в дисковых нет?
Было у меня такое на 2410 когда нужно было несколько раз оттормозиться быстренько... в итоге тормозов почти не стало к 10-му торможению...

 

[isc]

в барабанных тормозах

у автора 3110.

 

[arpsoa]

Проблема у меня эта давно, мучаюсь уже второй год. А дело вот в чем.
С утра при выезде на работу тормоза работают как на иномарке - чуть прикладываешь ногу на педаль тормоза - и головой об руль можно схватить =) Далее через несколько торможений эффективность тормозов начинает падать. Может быть - по мере прогрева. То есть давить приходится "качать" педаль. Но былой эффективности уже нет. Ворде и качается а вроде как и нет. Совершенно не понятно. Вакуумный усилитель менял на заведомо исправный - та же тема. Даже купил новый АДС - все без изменений. Педаль со временем становится ватнее и уходит более глубоко, чем при первых утренних торможениях. ГТЦ - сволота в Гепарде перебирать отказались - заменили на новый - без изменений. Колдун проверяли - работает, все пропускает. Диски, тормозные колодки Ниппон - хорошо если 5000 отходили только. Тормозуху менял, все прокачал 100 раз - без изменений. Ума не приложу в чем дело. Шланг отбора воздуха от вакуумника - без вопросов, обратный клапан - без вопросов. Остается только суппорта? Могут они такой эффект давать? Тормозной шланг на левом суппорте поменян. Но едва-ли из за шланга такое (правый не менял). В чем дело? Сунулся на Фаянсовую сегодня с ремкомплектом суппорта (цилиндры, пальцы, манжеты) - сказали "Поменяй суппорта целиком". После чего я сказал дядькам "Прощайте". Морды сытые. Может еще машину новую в сборе купить?! Что делать? В чем дело? Остались только суппорта, могут они так глючить из-за нагрева, допустим? Тормозные магистрали хоть и ржавые - нигде не текут и не замяты.

Первое-и главное-тебе уже сообщили.Это о подключении трубок к ГТЦ .
Второе,и то-же главное.Подобный эффект появляется при закисших Рабочих Тормозных цилиндрах.
Надо снять барабаны и,легонько,нажимать на тормоз.Один нажимает-другой смотрит.
С передними-поднимаешь суппорт и нажимая-смотрим.
С передними сложнее-надо "чуствовать " усилие...

Прокачивать "закисшие" цилиндры можно по 20 раз в день....