О подключении подогревателя замолвите слово

[gooamoko]

Здравствуйте.

Решил я купить себе предпусковой электроподогреватель и вот наконец мечта идиота сбылась. Был приобретен Тюменский подогреватель ("ЗАО Лидер" производит, называется "Северс"). Прочитал инструкцию...
там было приведено несколько рисунков, но вся беда в том, что в нашем колхозе "Красный перекоп" в продаже есть только для жигулей.
Посмотрев картинки, подумав куда можно подключиться в волге, не придумал пока ничего умнее чем врезаться в шланг, идущий от головки блока на радиатор печки (туда планирую запитать вход подогревателя). Выход подогревателя думаю запитать в разрыв шланга, который идет от печки на помпу. Насколько я понял из описания системы охладжения двигателя, примерно так циркулирует жидкость при работе с отключенным термостатом.
Что, собстенно, интересует:
1. Будет ли работать подогрев при таком вот включении?
2. Не лучше ли будет записаться туда, где находится краник в блоке циллиндров? Мне кажется, что будет уж больно маленький круг циркуляции, около 4-го цилиндра краник как-никак. А в случае с помпой - все циллиндры должны охватываться.
3. В инструкции упоминалось "следует избегать схем, при которых нагреваемая жидкость будет циркулировать через радиатор, отопитель салона, расширительный бачок". С чем связана эта рекомендация?

Было бы интересно осведомиться о ваших вариантах подключения. Особенно интересно послушать людей с установленными подогревателями.

 

[m010103]

По "Желтым страницам" находите телефон фирмы, занимающейся холодильным оборудованием. Звоните туда и спрашиваете, есть ли у них гибкий ПЭН (Проволочный Электро Нагреватель) АСО-52341

А че его искать? В любом строительном магазине есть "теплые полы" электрические, тоже гибкая штука, стоит недорого + терморегулятор есть. В дополнение Газельевская помпа и БП от компа на 200-250ватт. И имеем подогрев с циркуляцие от 12 вольт без АКБ + можно подзаряжать АКБ от тогоже БП.

 

[Teh]

В любом строительном магазине есть "теплые полы" электрические, тоже гибкая штука

Так-то да, но теплосъем у них ниже на погонный метр, да и насчет эластичности хуже.
Но если нет другого, то можно и теплый пол. В любом случаи лучше намотать обогреватель поверх имеющихся патрубков, чем врезаться в систему для установки проточной хрени.

 

[Вольга]

+ можно подзаряжать АКБ от тогоже БП.

Это минус. БП даёт только 12В. Акку нужно больше.

 

[m010103]

Это минус. БП даёт только 12В. Акку нужно больше.

переделать на 14 в не составляет труда, и схемку где-то видел в инете.

 

[полковник2]

Так-то да, но теплосъем у них ниже на погонный метр, да и насчет эластичности хуже.
Но если нет другого, то можно и теплый пол. В любом случаи лучше намотать обогреватель поверх имеющихся патрубков, чем врезаться в систему для установки проточной хрени.

Другой вариант.
Не трогать систему охлаждения, а подогревать поддон с маслом. Если температура масла будет около 60 градусов, то пуск машины будет простой и ОЖ в системе согреется сама от работающего двигателя.
"теплыми полами", например, оклеить со всех сторон поддон, сверху прикрыть теплоизолятором - сделать некую шапку на поддон. Можно и выше протянуть чуток.
Зимой шапку надел, укрепил и пользуйся. Летом просто "шапку" снял и в кладовку (если нет гаража) убрал. Красота!

 

[Электрод]

Я этих производителей решительно не понимаю: они от 220 запитывают ТЭНы и не ставят даже мало-мальского насоса! Т.е. перемешивание ОЖ должно происходить само собой, за счет конвекции. Ну ведь это не эффективно!!!!!!!!

не совсем так.. по роду деятельности работаю с дизель-генераторами.. так практически все буржуи применяют такую схему.. это не предпусковой подогрев - это ПОСТОЯННЫЙ подогрев.. раскачегарив один раз блок - стоит себе и тихонько посапывает.. например Камминсы категорически отказываются ниже +7 заводится.. хоть тресни.. а подогреешь чуток - с полтычка..

 

[shkaf]

Доброго всем времени суток.У меня третий год стоит Тюменьский подогреватель.врезал через тройник паралельно печке . Забирает тосол от помпы ,толкает через штуцер в том месте где краник для слива с двигателя стоял.работает не быстро.нагреется -протолкнет порцию горячего.итд. В-20гр.одного часа достаточно.в -35 и ниже загодя в ночь включаю. Чтобы ускорить непомешала бы эл. помпа ,Судя по рисунку вы планируете поставить подогреватель в обратную сторону..я установил кронштейн для крепления возле крепления подушки .и регулировал наклон.вроде по схеме завода все понятно было.Девайсу сему весьма рад,особенно выручал при полумертвом аккумуляторе.В морозы заводился с полпинка и тягал замороженых соседей

 

[gooamoko]

Доброго всем времени суток.У меня третий год стоит Тюменьский подогреватель.врезал через тройник паралельно печке . Забирает тосол от помпы ,толкает через штуцер в том месте где краник для слива с двигателя стоял.

У меня знакомый ставил так же. И в рисунках в руководстве по установке такая же схема.
И так, о рубрике эксперименты. Сегодя проторчал на улице пол дня - подключал подогреватель. Поскольку крепежка была для жигулей, пришлось её доработать... почему в магазине для волг продают подогревателе с крепежками для жигулей - для меня осталось загадкой.
Зарплату задержали, потому решил пока собрать как раз так, как описал shkaf.
А чтобы было еще интереснее, сам подогреватель я умудрился засунуть под укосину около перегородки между кабиной и моторным отсеком.
Сюрприз ждал меня когда я выкрутил кран из блока вместе с переходкой. Резьба на кране меньше, а на переходке - больше чем на патрубке, который я выкрутил из помпы (наивный, думал, что подойдет) и думал использовать для запитки.
Решение было найдено у соседа в гараже. Нашел что-то с такой же резьбой. Сосед сказал, что это штуцер помпы от 406-го двигателя. Вот его и ввернул.
В результате - пара кусков шланга сантиметров по 20 максимум, тройник и я собрал схему. Заодно и шланг дубовый поменял на печку который шел от головки. Крепежку подогревателя закрутил к болту (точнее это винт) который держит картонную пластину в кабине. Пришлось немного подогруть и подрихтовать - ориентировался по месту.
Пока я все подгибал, рихтовал, собирал - уже стемнело... на ощупь залил антифриз. Заливал, отсоединив от головки блока патрубок, идущий на печку. Как только пошла оттуда жидкость - патрубок подсоединил.
Завел машину, прогрел... проверил печку - вроде все работает. Посветил фонарем (антифриз у меня зелено-желтый, в темноте светится в местах протечек) - вроде не течет нигде. Из радиатора и бачка никуда ничего за время прогрева не ушло. Завтра попробую включить прогреть, по сему несколько вопросов знающим:
1. Как проверить, не образовалась ли у меня воздушная пробка в подогревателе? Я думаю, помпа должна была протянуть так как клапан не препятствует циркуляции через подогреватель. Да и уровень в подогревателе ниже, по принципу сообщающихся сосудов, должен был заполниться.
2. Что будет, если пробка в подогревателе есть, а я включу его в розетку? Имеется ли какая-то защита от этого? Не хотелось бы чтобы сгорел ТЭН.
3. Если взять медицинский шприц с тонкой иглой, проткнуть им шланг и вытянуть поршень (чтобы проверить, есть ли в подогревателе жидкость) - будет ли потом подтекать шланг? Я думаю, не должен.

 

[shkaf]

если подогреватель стоит ниже всех ,как должен.никаких пробок там не будет.Да и в волге раз заводился и прогревал ты уже все пробки прогналк клапану основного радиатора .Со шприцем хотел отговорить,а потом подумал пускай .есть уже история для автоюмора про чудика который для экономии вместо 95го бензина ,соляру залил,еще и про тебя будет.............,КОНЕЧНО БУДЕТ ПОДТЕКАТЬ!СТРУЯ БИТЬ БУДЕТ.ДА ЕЩЕ НА ГЕНЕРАТОР!!!

 

[Harris]

сразу извиняюсь если повторюсь. ночь и сил читать все не было. только первые пару постов посмотрел,
у меня был такой подогреватель и отлично все грел. ни какой насос ему не нужен жидкость отлично циркулирует и за час все теплое при любом морозе.
НО. подогреватель крепиться на кронштейне за подушку двигателя в полусантиметре от тормозной трубки (на 29 волге).. от тряски болт ослаб, кронштейн не много повернулся и стал тереть трубку. пришлось резину прокладывать. Обратите на это внимание. опасно. А через 2 года кронштейн лопнул и подогреватель стал ботаться на шлангах и в один прекрасный момент оторвался со всеми, в прямом смысле, вытекающими последствиями. имхо надо крепче крепление и в другое не штатное место. а так вещь классная.

 

[gooamoko]

Есть уже история для автоюмора про чудика который для экономии вместо 95го бензина ,соляру залил,еще и про тебя будет..........,КОНЕЧНО БУДЕТ ПОДТЕКАТЬ!СТРУЯ БИТЬ БУДЕТ.ДА ЕЩЕ НА ГЕНЕРАТОР!!!

Ну, про бензин и солярку то я в курсе... А вот на счет шприца - не подумал бы, что там такое давление... В общем, считай что ты меня отговорил. Но когда придет время разбирать машину - все равно ради интереса попробую Чисто из интереса что будет. И не надо было так ругаться... достаточно было намекнуть, что мол там давление такое то и такое-то...
Как тогда убедиться, что в подогревателе пробки нет? Есть какие-то правильные способы?

 

[shkaf]

кстати по поводу кронштейна.подогреватель на нем закрепляется 4мя болтиками 3мм.через год эксплуатации обнаружил несломан только 1.заменил на возможно большие .втулочки выкинул.Интересно, кто-как вывел штепсель?у меня между капотом и воздухозаборником печки болтается(зимой).Ещё был случай Угнали мою ласточку (битую тогда в хлам)покататься .обнаружили ещё до того как я проснулся в 15 км от дома.судя по всему угонщик стартанул на холодную.давление тосола сорвало шланг с подогревателя.и доезжал он **** уже на сухую.итог -капиталка с заменой гильз и поршневой группы.зато далеко не уехал.слава ментам кстати -нашли за 2 мес. ,а что с того :наркоман ,ещё 18 эпизодов денег с него не получишь,Про пробки -не загоняйся .за ругань-прошу прощения сам не люблю. вставил чтобы выразить важность момента.(филолог по образованию.по русским экспрессивным словам и выражениям семинары устраивали))))

 

[gooamoko]

кстати по поводу кронштейна.подогреватель на нем закрепляется 4мя болтиками 3мм.через год эксплуатации обнаружил несломан только 1.заменил на возможно большие .втулочки выкинул.Интересно, кто-как вывел штепсель?у меня между капотом и воздухозаборником печки болтается(зимой).

Как я и писал, крепежка у меня была какая-то от жигулей вообще. Ставил не на крепление для подушки, а под укосину. Теоретически, оттуда подогреватель выпасть может только в сторону двигателя. С одной стороны - перегородка моторного, с другой - брызговик, снизу - лонжерон. Некуда деваться. А в сторону двигателя - шланг заборный с блока который у меня идет помешает. Но опять же, все в теории. А как на практике окажется - время покажет.

Про пробки - не загоняйся. За ругань-прошу прощения сам не люблю. вставил чтобы выразить важность момента. (филолог по образованию. по русским экспрессивным словам и выражениям семинары устраивали))))

Ясно. Я не в обиде. Важность момента осознал. Но я по натуре - параноик и мысль о том, что может быть пробка, а я включу, а оно сгорит не дает мне покоя. Вдруг я что-то не предусмотрел... да и темно было - толком не видно есть там что или нет. Надеюсь, что протянуло. Главное - это знать что будет с ТЭН. Ладно. Пойду домой пробовать девайс... в конце концов набписи о том, что включать без жидкости запрещается я не припоминаю. Если интересно - могу зафотать где и что стоит. Правда, возможно, будет не видно толком.

Добавлено через 3 часа 46 минут 13 секунд
Сегодня был произведен тестовый запуск этого девайса. Включил ненадолго - минут на 15. за 15 минут ощутимо потеплел патрубок выходной. Входной практически не нагрелся. Несильно, но заметно по отношению к остальным металлическим частям нагрелась головка блока циллиндров. Вроде как девайс работает. Ближе к выходным включу подольше поработать. Чтобы не за зря разогревать.

 

[demitrich]

насчет насоса, если сильно захочется, лучше чем насос от отопления (коттеджного) врядли что может быть, по надеге, как минимум и работает от 220, нет шансов спалить пепелац пыхнувшим БП 220/12

 

[Сибиряк-Волговод]

Другой вариант.
Не трогать систему охлаждения, а подогревать поддон с маслом. Если температура масла будет около 60 градусов, то пуск машины будет простой и ОЖ в системе согреется сама от работающего двигателя.
"теплыми полами", например, оклеить со всех сторон поддон, сверху прикрыть теплоизолятором - сделать некую шапку на поддон. Можно и выше протянуть чуток.
Зимой шапку надел, укрепил и пользуйся. Летом просто "шапку" снял и в кладовку (если нет гаража) убрал. Красота!

Ну да, зачем делать работу по врезке тэна один раз, когда можно каждый сезон лезть снимать защиту картера, потом одевать/снимать шапку
И еще неизвестно как вся эта байда греть будет. А тэн на 1.5кВт проверен морозами под -50... и никакого насоса ему не надо...

 

[Alligator]

А зачем все эти муки куда ставить и как? Не сочтите за рекламу... Зашел сюда, взял котел нормальный, который не искрит и не течет, с ним комплект заказал допом для установки с пошаговой инструкцией и фото . Надо греть масло ?, то пластину там можно взять и поставить на поддон картера. Саму пластину цепляешь от котла чтоб синхронно работала...Все. И все работает-греет супер, проблем никаких.

 

[gooamoko]

А зачем все эти муки куда ставить и как? Не сочтите за рекламу... Зашел сюда, взял котел нормальный, который не искрит и не течет, с ним комплект заказал допом для установки с пошаговой инструкцией и фото . Надо греть масло ?, то пластину там можно взять и поставить на поддон картера. Саму пластину цепляешь от котла чтоб синхронно работала...Все. И все работает-греет супер, проблем никаких.

Блин, да оно и понятно что уже давно все изобретено. Видел я инструкции и т.п. По поводу мук - скажу как сказал Задорнов - "подключение к космосу". Суть в том, что русский человек сначала делает, а потом читает инструкцию ))
По-сути, половина проблем, которые появляются изо дня в день на форуме - давно изложены в книгах. Но ведь интересно что народ посоветует. Кулибиных то много!

 

[443]

Мне понравились пластины, это вроде того что придумал Полковник 2 про шапку на поддон. Что скажете, у меня коллектор перемерзает когда за -25, куда эту пластину поставить на 402дв.?

Добавлено через 1 минуту 28 секунд
gooamoko, выложи фото пожалуйста, чтоб наглядно было так сказать.

 

[Влад Титов]

Давно уже доказано и на практике используется: чем тепловентилятор лучше маслянного радиатора одинаковой мощности?

Не в тему. Но с этим не согласен!

 

[gooamoko]

Мне понравились пластины, это вроде того что придумал Полковник 2 про шапку на поддон. Что скажете, у меня коллектор перемерзает когда за -25, куда эту пластину поставить на 402дв.?

Как мне говорили наши ТОА-шники (преподаватели всяких там автодел нашего колледжа) - на коллекторе есть под карбюратором массивная часть (толще относительно других частей) - вот её было бы хорошо подогреть.

gooamoko, выложи фото пожалуйста, чтоб наглядно было так сказать.

Постараюсь на выходных. Но у нас, мягко говоря, холодно... несмотря на проводы зимы