Низкое напряжение в бортсети,недозаряд АКБ

[FJFry]

Проблема: низкое напряжение на АКБ при зарядке генератором, не работает тахометр, датчик заряда показывает 9-11 В.

Проверка: При снятии на заведенном авто клеммы аккумулятора напряжение увеличивается до 14В, двигатель набирает 10-15% оборотов, все светящееся светится ярче, тахометр оживает. При включении ближнего света, все тухнет потом приходит в норму напряжение 12-13В, иногда глохнет.
Далее... При установке клеммы обратно к АКБ резко падает напряжение датчик показывает 9-11В, заряжается очень медленно, свет тусклый, двигатель снижает обороты, тахометр умирает.
Двигатель заводится нормально, стартер работает нормально. Стартер исключали - не влияет. Ставили другой аккумулятор - та же история.

Вопрос: Что делать?
Самый простой ответ очевиден, заменить генератор, АКБ и регулятор напряжения почистить контакты, померять все что можно померить проверить фары. Все эт опровернут можно НО! так как данный форум не беден опытными людьми которые взглядом определяют неисправность, именно опыт и отличает просто спеца от хорошего спеца. Я не опытен... потому прошу совета.
Мне нужно узнать пусть не точную причину, а последовательность действий или причин в порядке убывания вероятности влияния на поломку.

 

[DrVovik]

Теперь и мне нужна помощь.
Газ-3110 402 дв. 1999 г.в.
Не горит (с момента покупки авто) лампа зарядки АКБ. Снимал панель, на всякий случай заменил ее, проверил диод - целый, сопротивление тоже целое. всеравно не загорается. Реле зарядки рабочее и летний и зимний режимы работают. Генератор зарядку дает 14,2В при 1500 об, не жалюусь. Прежний хозяин установил генератор от "Бычка" 90А кардинальных различий мало - был удален дополнительный вывод с обмотки статора (на Волге не нужен). Возле гены есть провод зеленого цвета с фишкой как понимаю на тахометр, сам тахометр работает от КЗ, на генераторе выхода для этого провода нет. На щетки подходят розовый и желтый, так же на РР. При включении зажигания на розовом 12,4В.
При тесте контрольных ламп, не загорается лампы АКБ и низкого давления масла.
В целом, в проводке полно незадействованных проводов - под задним диваном возле лючка 2 провода и т.д.
Какие у кого мысли будут? В целом можно просто забить, но хочу сделать что-бы работало все как положено.

 

[bear]

Не горит (с момента покупки авто) лампа зарядки АКБ.

Реле-регулятор на крыле ? Так лампа и не должна гореть, она не подключена там...

При тесте контрольных ламп, не загорается лампы АКБ и низкого давления масла.

Лампа давления масла загорается при включении зажигания, тогда и можно проверить. Лампа зарядки висит на плюсе, она не проверяется тоже тестовой кнопкой. (Даже когда и подключена).

Добавлено через 2 минуты 12 секунд

В целом, в проводке полно незадействованных проводов - под задним диваном возле лючка 2 провода и т.д.

А это для электробензонасоса ,уже была тема такая...

 

[DrVovik]

Реле-регулятор на крыле ? Так лампа и не должна гореть, она не подключена там...



Лампа давления масла загорается при включении зажигания, тогда и можно проверить. Лампа зарядки висит на плюсе, она не проверяется тоже тестовой кнопкой. (Даже когда и подключена).

Добавлено через 2 минуты 12 секунд


А это для электробензонасоса ,уже была тема такая...

Спасибо! Все именно так.
Другой вопрос, если провод от замка переключить на выход лампы - тогда работать будет? Или не стоит даже заморачиваться?

 

[Levadodo]

Re: Помогите с напрежением...

Когда уром запускаешься, напряжение в борт сети по приборке (нового образца которая цифрами показывает напряжение) где-то 13-13,5
Через некоторое время, пока еще не трогаясь напряжение становится в районе 12,5-12,7. как только включаешь хоть какое-то оборудование: габаритки, туманки, обогрев стекла или зеркал, то напряжение сразу падает до 12 и ниже. А вот когда начинаю трогаться то вообще прикол - напруга упадет где то на 0,5 единиц и при этом начинается свист из под капота, как будто ремень свистит. как тронулся поддал оборотов свист пропадает, напряжение в районе 12 и скачет иногда даже ниже 11 падает... и при том что даже добавляешь оборотов а напряжение не как... в том же положении... я уж молчу про фантастику одновременно включить обогрев стекла, печку, зеркал, туманок и ближнего света - боюсь вдруг совсем все потухнет ))

Вот то же самое, только разделена проблема)))))))))))
На волге 105й(старая панель) стрелка вольтметра редко поднимается выше 12, если печка, свет и т.п-то вообще к нижней красной зоне стремится!! но машина заводится без проблем и зимой и летом, и после длительных стоянок, и магнитола целый день включенная орет, акб выдерживает. Батарею поменял год назад, старая за 4 года выработала свой ресурс(считаю это нормальным), новая за год ни разу не разряжалась. так что пользуюсь всеми нужными электроприборами без ограничений, а на указатель напряжения стараюсь не обращать внимания(хоть и неприятно видеть вечный "недозаряд"
А в Газели (406 карб) Постоянно при заводке на холодную слышен вой, который потом пропадает, а вот указатель напряжения работает идеально))

 

[Frandale]

вбил (аккуратно) гвоздь 50-ку тем

В общем поехал я к другому электрику. Его диагноз - диодному мосту хана, реле-регулятор рабочее. Я хз че он там под капотом делал. С его слов (он сказал, самый простой вариант) - исключил из цепи 2 дополнительных диода. Поставив на крыло отдельное реле (похоже на реле вентилятора охлаждения). Плюс взял от катушки зажигания. Правда пришлось еще избваиться от лампочки низкого заряда. Ну на это наплевать - при низком/высоком напряжении компьютер заверещит. Вот говорил папа - учи физику.

 

[СержНовоч]

Вот электрик и реализовал временный вариант, предложенный DrVovik!

 

[elvis03]

Вот электрик и реализовал временный вариант, предложенный DrVovik!

Электрик сделал нормально, поставил выносной, теперь проблем не должно быть. У товарища на Вазе такая же проблема была и решилась установкой выносного РР.

Добавлено через 4 минуты 11 секунд

Вот электрик и реализовал временный вариант, предложенный DrVovik!

Электрик сделал нормально, поставил выносной.

Добавлено через 2 минуты 13 секунд
Теперь проблем не должно быть. У товарища на Вазе такая же проблема была и решилась установкой выносного РР.

 

[СержНовоч]

Я так понял, что электрик поставил реле, которое подавало плюс 12 на вход " D" генератора, заместив тем самым дополнительные диоды. А не внешний реле-регулятор, как делают многие для уменьшения влияния термокомпенсации напряжения.

 

[Frandale]

Я так понял, что электрик поставил реле, которое подавало плюс 12 на вход " D" генератора, заместив тем самым дополнительные диоды. А не внешний реле-регулятор, как делают многие для уменьшения влияния термокомпенсации напряжения.

Ага. ВРоде так. На реле-регулятор эта коробочка не похожа. Один в один как реле включения электровентилятора. Дык все-таки это временная мера? Мастер сказал, что так будет лучше и на постоянку.

 

[СержНовоч]

Ездить можно, он сделал систему, по аналогии как на 402м, ну и всех других устаревших авто. Одно "но" - теперь при неработающем двигателе и включенном зажигании идет ток возбуждения ~4А на бесполезный нагрев генератора , ну и разряд АКБ.

 

[DrVovik]

Ездить можно, он сделал систему, по аналогии как на 402м, ну и всех других устаревших авто. Одно "но" - теперь при неработающем двигателе и включенном зажигании идет ток возбуждения ~4А на бесполезный нагрев генератора , ну и разряд АКБ.

Все верно, только это НО есть и в "предыдущей" системе, там так же при включении зажигания подавался + на обмотку возбуждения, только теперь еше катушка реле запитана.
На мой взгляд этот вариант лучше.

 

[Frandale]

ФИГАСЕ! Эт че теперь АКБ сам разряжаться будет на стоянке? Я езжу-то редко. Синализацию включаю. В гараже-то я массу всегда выключаю. А вот под домом - масса включена. Мдя. Неохота как-то прийти и увидеть посаженный в усмерт АКБ. Но если верить вашим словам Мой 75 АЧ АКБ при

~4А

должен посадиться в усмерть за период около 20 часов. Но я после этого электрика нм машине не ездил более 2-х суток и ниче нормально завелся. Или я чего-то не так понял?

 

[владимир локтев]

у тебя + для РР берётся в данный момент с катушки зажигания (если ты правильно описал ) а на катушку у тебя питание приходит с замка зажигания, другими словами пока ключ неповернёшь на гену ничего неприходит кстате РР3702 выгледит поразному

Добавлено через 12 минут 58 секунд

Вот электрик и реализовал временный вариант, предложенный DrVovik!

я бы для себя + для гены взялбы с колодки предохранителей после предохранителя так навсякий сулчей естественно каторый после замка, печка напримерн или на ЭБУ...

 

[DrVovik]

Frandale,

у тебя + для РР берётся в данный момент с катушки зажигания (если ты правильно описал ) а на катушку у тебя питание приходит с замка зажигания, другими словами пока ключ не повернёшь на гену ничего не приходит

Не беспокойся! До включения зажигания ничего не будет.

 

[ni82]

Вчера случайно сделал КЗ. Сразу обратил внимание, что напряжение стало ниже при включении потребителей.
Раньше: габариты+ПТФ ~12,5-13В; габариты+ПТФ+вентилятор СО ~11,5-12В.
Теперь: габариты+ПТФ ~12В; габариты+ПТФ+вентилятор СО ~11-11,5В.
Установлен БК. Он сигализирует о провале напряжения. Собственно благодаря ему и обратил внимание. Раньше сигнализация была только если габариты+ПТФ+вентилятор СО+повортники, и то редко.
Замкнул следующие контакты (см. приложения).
По электрике заний маловато (азы), но быстро учусь ;-) Подскажите куда первым делом глянуть? Преды целы. Может диоды посмотреть на гене?

 

[полковник2]

обратил внимание, что напряжение стало ниже при включении потребителей.

Чем напряжение измеряли? Если тем прибором, что на приборке - то это ни о чем. Надо брать нормальный вольтметр и мерить НА КЛЕММАХ АКБ. Можно китайским мультиметром.

Тот прибор, что в панели может служить лишь индикатором того, что всё в порядке или надо ехать к электрику.

Сделай замеры на АКБ и обсудим проблему.

 

[ni82]

Если тем прибором, что на приборке - то это ни о чем.

Знаю. Потому и указал:

Установлен БК. Он сигализирует о провале напряжения.

Он то, на сколько я знаю, инфу берёт с ЭБУ. Или там тоже "ни о чём"?
Ну даже какая разница чем мерять. При прочих равных условиях изменения появились после КЗ. А это, думаю, о чём то свиделеьствует!

Даже если Вы правы. Чем может грозить такое КЗ?

 

[DrVovik]

ni82, Диодный мост проверить надо. Была похожая ситуация, вроде работает, вроде зарядку дает, как включишь потребители выше 11В никак не поднять как не газуй. Заменили диодный мост и все пришло в норму.

 

[ni82]

DrVovik, Проверить визуально на видимые повреждения (пробои, горелость) или могут быть "не видимые" причины требующие тестера иль ещё каких приборов?

 

[DrVovik]

В моем случае был сгоревший диод, сразу в глаза бросался. А лучше всего тестером каждый прозвонить.