Детонация Крайслера

[МаНьЯк]

Зажигание Крайслер

Кто нибудь занимался вопросом регулировки зажигаия на крайслере? на форуме не нашел, а у меня мотор детонирует под нагрузкой, предложения поменять бензин не принимаются, в городе другого нет. Заливаюсь только на фиренных заправках.
Спецы в городе разводят руками, говорят нет програмного обеспечения для диагностики крайслера

 

[Ишмаил]

Бензин у нас такой, заправляюсь на одной заправке. Пару раз попадался 92 плоховатый. В гору детонация была, на средних оборотах 2-2,5к. На 95 конечно лучше едет. Может у тебя это от высокой температуры двигателя.

 

[kirillgaz]

Re: Жара...Крайслер детонирует...

Sanchezzz83, у меня беда такая же как у Вас 1 в 1, температура тоже кстати играет большую роль. прочитав всю эту тему(и не только эту) ещё раз внимательно от начала и до конца выделил для себя 3 вещи:
1.Температуру двигателя надо скидывать, если у Вас евро3, и не допускать её выше 100 гр.(есть разные способы, не будем заострять на этом внимание сейчас)
+
2.Попробовать сменить бензоколонку/или заливать 95 бензин(Вам помогло и ещё много кому помогло, но я это не считаю выходом из положения почему-то, пригодится если совсем ничего не поможет).

3.Если не поможет смена бензоколонки + сброс температуры, то тогда попробовать подкорректировать уоз о котором пишут в первых постах этой темы. Пока сам не знаю как это делается, попробую тем диагностическим оборудованием что у меня есть, если чего добъюсь - отпишусь.

 

[Redline]

Основными причинами детонации являются слишком ранний момент зажигания (давление и температура избыточны); низкая или несоответствующая детонационная стойкость моторного топлива; снижение детонационной стойкости топливовоздушной смеси при значительном попадании моторного масла в камеру сгорания; избыточные отложения нагара, который может увеличить степень сжатия.
Из практики на 405 и 406 детонация часто встречалась из-за сильно растянутых цепей, с крайслером особо не общался, но возможно подобное из-за растянутого ремня грм?
Если ошибаюсь поправьте.

 

[gotic]

Пробег 52 т км, крайслер 2007 евро 2.
Сначала где-то до 35 т км заправлялся все время 92-м. Сначала все было нормально, потом замучала детонация.
Сейчас уже почти 20 т км лью только 95. Детонации нет, по трассе расход даже упал. По деньгам получается то же на то же, что и с 92-м.

 

[МаНьЯк]

Пропала детонация сам собой..... ездит нормально прообег 83 т км

 

[участник]

Чтоб детонации не было надо хорошо охлаждать двигатель. По опыту езды лучше всего температура 80-87, тогда и тянет свободно на низах без детонации. Вентиляцию картера или под машину, или маслоуловитель, так как разряжением масло там не хило подсасывает во впускной коллектор - засерается камера сгорания и уменьшается ее объем.

 

[kirillgaz]

участник, какой для этого нужен термостат? У него же есть какой то номер серийный например? А то у нас заводской стоит, у него полное открытие только на 105 гр.

 

[участник]

kirillgaz,
Вчера при прогреве специально открыл капот и щупал верхний патрубок. Термостат штатный. БК у меня нет, так что смотрел по приборке. Патрубок начинает становится горячим, когда стрелка отклонится от 80 на 4-5 градусов. Для наглядности, если разделить шкалу штатного указателя температуры от 80 до 100 градусов на 4 части, то термос начинает открываться когда стрелка в первой четверти.
В принципе у меня вентилятор работает на постоянку, так что летом в пробках держится постоянно в районе 90 +/- 5 градусов. Раньше у меня летом в городе температура почти всегда на сотне лежала.
На полную термос открывается очень поздно, поэтому и температура двигателя так нестабильна.

 

[kirillgaz]

участник, наверное у Вас евро-2 и моторолла, поэтому и температура выше 100 не растет. Поэтому и детонация так не достает как меня на евро-3 микас.

 

[Sanchezzz83]

kirillgaz, а меня, кстати на евро-2 и моторолле достает...

 

[Ишмаил]

патрубок и у меня горячим становится на 80-ти, но температура держится 90-92 ( по трассе или по городу ночью)
По приборке показания не всегда сходятся с бк. Бывало.. на бк под 100, приборка показывает чуть больше 80-ти
Надо узнать какие бывают термостаты на крысу. Мне лично неудобно, стоит датчик 99-94, а хочется что нить похолоднее. А похолоднее - 92-87, но тогда вентилятор не будет выключаться
Кстати, можно снять защиту с коробки, чтобы продувало лучше моторный отсек.
Sanchezzz83, у тебя же бк нету, может вентелятор поздно включается. На моторолах и переносили вкл вентиля с эбу на датчик из-за его ( ЭБУ) тупняков. Или у тебя постоянно детонация и на холодную?

 

[Sanchezzz83]

Кстати, можно снять защиту с коробки, чтобы продувало лучше моторный отсек.

Защита зимой осталась в колее по дороге на Кристалл...

Или у тебя постоянно детонация и на холодную?

Не, на холодную нету... Если в пробках не стоять, на ходу 90-95, вот при такой t и выше как раз детонирует...

 

[kirillgaz]

kirillgaz, а меня, кстати на евро-2 и моторолле достает...

Хреново.
А я вот сегодня попробовал сменить бензоколонку. Ощущения тут описал:
http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=28109&page=6
пост 81

Надо узнать какие бывают термостаты на крысу.

Вот это было бы суперзапупенно! Кто нибудь, друзья, владеет такой информацией?
Я пробовал на экзисте посмотреть, они там указывают только одну температуру. Я так понимаю температуру начала открытия.Самый холодный удалось найти 87 градусов, но нам то надо обе температуры.

 

[Sanchezzz83]

kirillgaz, буду завтра на работе, поштудирую TecDoc и мануалы всяческие... Может что нарою...

 

[участник]

kirillgaz,
У меня евро 3 с микасом и до того как сделал карлсона на постоянку, имел тот же самый гемор. До сотни ни разу не поднимается, но все равно при малейшем поводе машина стремится нагреться. Все-таки с температурой полного открытия термоса конструкторы намудрили. В голове крутится мысль поставить жигулячий корпус термостата и термостат похолоднее. Там корпус удобный, с патрубками.

 

[Sanchezzz83]

Так вот, по термостатам.
kirillgaz, действительно, все производители указывают только температуру открытия. Вот что удалось найти:
53010552AA - наш нынешний номер
05278144AA - более старый номер
Неоригинал:
TH30491G1 - производитель Gates (Бельгия)
6843.91 - производитель Vernet (Франция)
410262.91D - производитель Wahler (Германия), занимаются в основном только термостатами, поэтому качество на хорошем уровне.
Как Вы могли заметить, во всех номерах присутствует цифра 91, т.е. температура открытия.
Единственный номер, у которого меньше 91 градуса -
862010388 - производитель Triscan (Дания), у него 88 градусов.
Все это 100% подходит на наши авто, все остальные перебивки, которые, например, дает Exist (в некоторых из них 87 градусов), нужно перепроверять, причем желательно держать эту деталь в руке. (Existy не доверял и никогда доверять не буду!!!, сам работаю с з/ч, знаю сколько раз люди заказывали непонятно что.)
Если же все-таки очень хочется найти термостат похолоднее, то нужно тупо подбирать по размерам...
Остановлюсь подробнее на номере фирмы Wahler:
410262.91D (запасной номер 410262.00.91D)
410262 - это серийный номер изделия
91 - температура открытия
D - тип прокладки.
Глядя на серийный номер, я нашел самые близкие к нему
410224.78D (Honda, Rover)
410230.78D (Subaru)
410229.82D (Suzuki)
Вот эти термосы можно поискать где-нибудь в наличии и сравнить с нашим визуально...

 

[kirillgaz]

Sanchezzz83, ценная информация в плане взаимозаменяемости, только вот в плане конкретно применяемости в нашем случае......., то ли самое, это, что нам надо? Дело в том, что начало открытия нашего штатного термостата, по информации от одних - 84(+-2) градуса, по информации от других 92(+-2) градуса.
Если мы заморочимся на указанных термостатах(а именно Wahler и ежеподобные), у которых температура начала открытия 91 градус, то что мы выиграем?
Штатный начинает открываться от 92 градусов и мы будем его менять на тот, который начинает открывать на 91 градусе? Или я что то не понимаю?
Нам нужен такой термостат, у которого температура полного открытия будет меньше 100 гр, а начала открытия около 87-92, т.е. помимо указанной температуры начала открытия, нам нужна ещё и температура полного открытия.
Таким образом надо продолжать копать тему с термостатами на предмет полного открытия.

Из части танцев с бубном: Попробовал обнулить данные обучения ЭБУ. Посмотрим, даст ли это что нибудь, вечером отпишусь.

 

[Sanchezzz83]

kirillgaz, ума не приложу, где мне найти температуры полного открытия данных термосов... Везде пишут только начала открытия... Может быть Triscan катит с началом в 88...

 

[Ишмаил]

тер-т 88 гр неплохо, нужно только сделать чтобы вентель включался на 95 и выключался на 90) Можно с помощью бк, но я так не могу.

 

[kirillgaz]

Обнуление данных обучения эбу не помогло.

участник, термостат жигулячий, уж очень много головной боли делать это.

Может быть Triscan катит с началом в 88...

Да, Triscan тоже внимание привлекает как самый холодный из предлагаемых. Надо инет покопать, вдруг это то, что нам нужно.
Заскочил сегодня в ГДМ, спросил какие бывают термостаты на крайслер? Мне сказали что всего один бывает... И ставится он, получается, и на евро-2 и на евро-3 один и тот же, либо меня обманули.

тер-т 88 гр неплохо, нужно только сделать чтобы вентель включался на 95 и выключался на 90) Можно с помощью бк, но я так не могу.

Я поставлю силыч, только как то оно не очень хорошо получается, при не полностью открытом термостате вентилятор включать. Надо все таки откопать температуру полного открытия этого Triscan.