Делаем ли тепло в салоне 31029

[Alex56rus]

Вытащил с одного сайта на обсуждение!!! Кто что думает???

Вызываю тут такси недавно. Подъезжает 029-я. Ну, думаю, сейчас будет холодно ехать (как правило, в 29-х все-таки холодно). Открываю дверь, а оттуда как из бани . Причем, это у него самодувом - даже вентилятор не включен. Если, говорит, включу вентилятор печки, то ты вообще из машины выскочишь .
Спрашиваю - что сделал-то? Термостат накрутил, печку жигулевую поставил, или еще чего?
Да вот еще, - говорит - буду я заморачиваться.
Оказывается все проще некуда: короткий шланг от помпы, замыкающий малый круг, разрезается, и в него вставляется втулка рессоры (грибок, ессно, отрезать надо). Стягивается хомутами и все - прогревается быстро и в салоне жара (кроме быстрого прогрева при такой схеме ведь тосол через печку дуром идет - не надо никаких газелевских электронасосов!).
Вот это называется - век живи, век учись .
Все ведь боятся всегда в малый круг вмешиваться - а вдруг перегреваться будет и т.п. А таксист видать без комплексов - вставляет на зиму трубку и горя не знает.

PS: Втулка рессоры, как он сказал, подходит настолько идеально к диаметру шланга, что закрадывается подозрение, что на ГАЗе специально это дело рассчитывали .


Пролетало тут недавно сообщение об установке части рессорной втулки в патрубок, замыкающий малый контур.
Был незамедлительно проведен эксперимент, так как зимой у меня движок больше 60 градусов вообще не прогревался, что только не делалось. Поэтому был слит тосол и в патрубок замыкающий малый круг запхата рессорная втулка с предварительно срезанным грибком. Все это дело зафиксировалось еще одниим хомутом (посредине) и водружено на прежнее место.
Залит тосол и... полный ташкент, прогревается гораздо быстрее да и (о чудо!), выяснилось, что термостат работает как надо, а я то на него плохо думал

 

[kosten]

С уменьшением проходного сечения патрубка двигатель будет быстрее прогреваться... НО! При этом быстрее откроется большой круг. Так что большого тепла вы от этого не получите. Лучше нормально сделать штатную систему.

 

[iDDD]

Может он просто сильно старый?

Шланг нормальный, в позапрошлом году новые ставил. Не любят они сильной деформации.

Я вам удивляюсь господа! Живёте в тёплых краях и паритесь с этой проблемой. Сегодня утром у меня было -22. Запустил двигатель. Смёл снег с левой половины машины. Включил моторочик печки, перешёл на правую половину. Сел в машину, из печки идёт тёплый воздух. Из нештатного оборудования только кран от Тойоты. Термостат на 80, но с резиновым уплотнением. Никаких заглушек и зажимов.

Во-первых, дросселирование малого круга - общеизвестное решение проблемы. У вас термостат с резинкой, это новый корпус, в котором уже есть специальное сужение, которого на старых корпусах добиваются установкой втулок в шланг. Так что как видите, не все столь однозначно.

Во-вторых. У меня в системе охлаждения/отопления проделано следующее:
- газелевский танчик с увеличенным диаметром;
- трехрядный медный радиатор печки
- печка полностью проклеена и загерметизирована;
- шаровый водопроводный кран печки;
- шланги на печку увеличенного диаметра (18 мм);
- дросселирование малого круга;
- термостат от нивы-шевроле 85 градусов;
- обратка печки заведена в термостат.

В-третьих, если вы там полчаса выкапываете машину из сугроба и воздух чуть выше нуля из печки уже радость, то у нас, в теплых краях, другие критерии. Лично я хочу, чтобы через три, максимум пять минут из печки дуло не просто теплым, а горячим воздухом. И при этом ничего не надо было переделывать раз в сезон, потому что летом бывает +40 и выше, с пробками и затяжными подъемами.

С уменьшением проходного сечения патрубка двигатель будет быстрее прогреваться... НО! При этом быстрее откроется большой круг. Так что большого тепла вы от этого не получите. Лучше нормально сделать штатную систему.

У меня обратка печки заходит прямо на термоэлемент термостата, так что пока контур с печкой не прогреется до температуры открытия, ничего раньше времени не откроется. На скорость прогрева двигателя проходное сечение влияет слабо, а вот на циркуляцию через печку - очень даже.

Что касается нормальной штатной системы - мне вернуть взад танчик с позорной дыркой 10мм, убрать дросселирование, к которому в итоге и пришел завод, заменить 18-е шланги на 16-е и не забыть поставить родной кран печки, который иначе как недоразумением назвать нельзя? После этого у меня все будет ок, я вас правильно понимаю?

 

[Aleviko]

...Я вам удивляюсь господа!:haha: Живёте в тёплых краях и паритесь с этой проблемой....Никаких заглушек и зажимов.

Где живем, там и паримся
Всю свою систему отопления я уже перетряхнул. Осталось только зажимать/перегораживать шланг.

Если действительно хотите помочь - точные наименования стоящих у вас деталей, лучше с фотками - в студию...

 

[zheka]

c рессорной втулкой реально прогревается быстрей и теплый воздух начинает дуть уже при 40 градусах.

Добавлено через 8 минут 5 секунд
правда и до установки втулки все было отлично. хоть у меня все стандартное(танчик, радиатор двухрядный), салон не утеплен. + к этому газовый редуктор подключен параллельно печке, но после 20 минут езды становилось невыносимо жарко -приходилось открывать окно

 

[полковник2]

Лично я хочу, чтобы через три, максимум пять минут из печки дуло не просто теплым, а горячим воздухом

ПРИВОДИ СИСТЕМУ В ПОРЯДОК!!!!!!!

То, что стоит газелевский танчик - не есть гарантия того, что через него идет больше ОЖ, чем через родной: а ну как при установке с герметиком переборщил или в ГБЦ загажены каналы????????
Термостат родной не мог заставить правильно работать - заменил бы корпус термостат целиком: может там от частой разборки и долголетия поразъедало всё к чертям. Нам же отсюда не видно.
На видно нам в чем НЕПОРЯДОК заключается, так как мы скажем "куда копать"?
Сам смотри и делай так, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ - вот и будет тебе 3-5 минут и салон прогрет.


P.S. Извини, что на ты - это не грубость, это общение "на короткой ноге". А вообще, для такого экстренного подогрева не обойтись без использования других источников энергии, кроме энергии жидкости в системе охлаждения - 12 литров тоже надо время для подогрева!

 

[kosten]

Или у iDDD очень завышенные требования к системе отопления, или в системе охлаждения двигателя все таки что-то неисправно. Другого просто быть не может. От себя добавлю следующее, когда перебирал свой двигатель в блоке двигателя (рубашке) было очень много накипи и мусора, похожего на песок. Все это досталось от старого хозяина. На чем он ездил даже и не знаю. Может радиатор отопителя попался не очень. В общем мысли закончились.

Вспомнил еще один момент, касаемо радиатора отопителя. Не знаю какова конструкция радиатора для Волги, но про радиатор для классики скажу. Конструкция радиатора трубчатая (на Волге наверное тоже) и внутрь этих трубок вставлялись спирали. Эти спирали тормозили поток ОЖ через радиатор, тем самым позволяя ОЖ отдать больше тепла радиатору. Но со временем эти спирали зарастали накипью и закупоривали проход ОЖ через радиатор. Чтобы не покупать новый радиатор, старый распаивали и вытаскивали эти спирали. Радиатор снова становился рабочим, НО теперь ОЖ по радиатору протекала без задержки и просто НЕ УСПЕВАЛА отдать тепло в нужном количестве.

 

[void64rus]

За 5 минут только в иномарках потому что отбор тепла у них идет с головки а у нас с блока цилиндров. Поправьте если не прав...

 

[полковник2]

За 5 минут только в иномарках потому что отбор тепла у них идет с головки а у нас с блока цилиндров.

Не только. Посмотрите на заправочные объёмы системы охлаждения тех иномарок, в которых "за 5 минут"...

 

[kosten]

За 5 минут только в иномарках потому что отбор тепла у них идет с головки а у нас с блока цилиндров. Поправьте если не прав...

У 402-го тоже отбор на радиатор идет с ГБЦ.

Я чуть выше дополнил свое же сообщение новыми мыслями про радиатор отопителя.

 

[полковник2]

Вспомнил еще один момент, касаемо радиатора отопителя.

Про волговские радиаторы отопителя В ЭТОЙ теме рассказано практически всё, вплоть до молекулярного состава. Надо только найти и прочитать о перегородке между патрубками, например.

 

[iDDD]

ПРИВОДИ СИСТЕМУ В ПОРЯДОК!!!!!!!

ДА В ПОРЯДКЕ У МЕНЯ ВСЕ В ПОЛНОМ!.
Мы вроде не первый год знакомы, я что, похож на человека, который может герметиком залепить танчик до непроходимости, или не заметить в корпусе термостата дырень, через которую ОЖ хлещет в обход, или проморгать упавшую перегородку в радиаторе печки?

И вот еще что, либо я чего-то недопонял, либо взаимоисключающие параграфы детектед:

Сам смотри и делай так, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ - вот и будет тебе 3-5 минут и салон прогрет.

А вообще, для такого экстренного подогрева не обойтись без использования других источников энергии, кроме энергии жидкости в системе охлаждения

Следует признать, что с системой охлаждения в стоке тоже далеко не все ок (я про хронический перегрев последнего цилиндра), а вот система отопления по умолчанию нежизнеспособна чуть менее чем полностью, потому что без вмешательства в нее на практически всех узлах толку будет чуть. На тех же жидулях-классике сборка ничуть не лучше, а обычно намного хуже волговской, но я что-то никогда не слышал, чтобы тазоводы жаловались на печку, и слава холодного авто закрепилась за нашими машинами неспроста.

Потому что все наши потуги сводятся лишь к одному - к увеличению тока ОЖ через печку, которая зашунтирована малым контуром с огромными короткими шлангами. И если вас устраивает едва теплый воздух на малой скорости, то я же хочу сделать чтобы она реально жарила, причем не после получаса пробега, а одновременно с набором температуры двигателем.

Этого можно добиться двумя способами - либо установкой электропомпы (тогда все эти танчики, краники и т.п. будут просто побоку), но считаю это костылями. Либо ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ увеличением тока ОЖ через радиатор печки на штатной помпе. Вот второй путь я и хочу пройти до конца.

Еще раз повторюсь, с системами охлаждения/отопления у меня ВСЕ В ПОЛНОМ ПОРЯДКЕ и более того, к ним применены практически ВСЕ рекомендации и модернизации, которые есть на этом форуме, и готов поспорить что она работает лучше или как минимум не хуже, чем у любого из вас. Но я хочу добиться максимума.

 

[полковник2]

Еще раз повторюсь, с системами охлаждения/отопления у меня ВСЕ В ПОЛНОМ ПОРЯДКЕ и более того, к ним применены практически ВСЕ рекомендации и модернизации, которые есть на этом форуме, и готов поспорить что она работает лучше или как минимум не хуже, чем у любого из вас. Но я хочу добиться максимума.

Ставь дополнительный радиатор, дополнительную печку между спинками передних сидений. Шланги по тоннелю, компьютерный кулер на обдув, элегантный корпус...

Раз уж система в порядке, значит она не может в принципе удовлетворить твои потребности. Тут либо систему менять (ломать и строить новую), либо потребности умерить. Вот скажи: что решат 5-7 дополнительных минут на прогрев салона?

 

[iDDD]

Ставь дополнительный радиатор, дополнительную печку между спинками передних сидений. Шланги по тоннелю, компьютерный кулер на обдув, элегантный корпус...

Если конструкция не в состоянии обеспечить теплом один радиатор печки, то о втором и говорить нечего.

Тут либо систему менять (ломать и строить новую)

Либо перенаправить в печку не часть потока из малого круга, а весь поток ОЖ пустить через ее радиатор, хотя бы на время прогрева до желаемой температуры.

Вот скажи: что решат 5-7 дополнительных минут на прогрев салона?

Ну я до работы 5-7 минут еду, например, и так 4 раза в день.

 

[полковник2]

Либо перенаправить в печку не часть потока из малого круга, а весь поток ОЖ пустить через ее радиатор, хотя бы на время прогрева до желаемой температуры.

Так и направляй. Только о кране надо будет забыть - просто открытый патрубок. А летом - играть заслонками.

 

[iDDD]

Так и направляй. Только о кране надо будет забыть - просто открытый патрубок. А летом - играть заслонками.

На лето есть вариант шунтировать печку еще одним краном.

Я тут еще немного подумаю и попробую выдвинуть свои предложения по поводу глубокой модернизации этой системы. В идеале ОЖ должна не крутиться в районе первых цилиндров, а полностью прокачиваться через блок во всех режимах.

 

[Incredible]

iDDD, Прокладка ГБЦ у Вас круглыми или треугольными отверстиями?
После того как себе поставил прокладку с круглыми отверстиями и танчик от газели, печка стала лучше работать, это если сравнивать с прокладкой с треугольными отверстиями и штатным танчиком.

 

[nikitosik006]

Не только. Посмотрите на заправочные объёмы системы охлаждения тех иномарок, в которых "за 5 минут"

Да у моей жены тойота там 6 цилиндров объем 2,5 литра и 6 литров тосола

 

[iDDD]

Прокладка ГБЦ у Вас круглыми или треугольными отверстиями?

Понятия не имею, как на заводе двигатель собрали, так с тех пор голову никто не срывал, и делать это чтобы проверить мне как-то не хочется.

По поводу системы охлаждения, мне кажется, что если поменять ветви малого круга местами, то это решит все проблемы. Основная ветвь малого круга должна идти через весь блок и танчик на выходе.

Добавлено через 1 минуту 7 секунд

Да у моей жены тойота там 6 цилиндров объем 2,5 литра и 6 литров тосола

Это потому что у япошек радиаторы малообъемные.

 

[Incredible]

По поводу системы охлаждения, мне кажется, что если поменять ветви малого круга местами, то это решит все проблемы. Основная ветвь малого круга должна идти через весь блок и танчик на выходе.

Чтобы к этому придти, для начала удостоверьтесь что через ветвь печки ОЖ хорошо циркулирует. Может быть у Вас вся проблема в том что ОЖ в ветви печки плохо циркулирует.
А для этого можно попробовать и помпы разных производителей.

 

[полковник2]

Это потому что у япошек радиаторы малообъемные.

Не только у япошек, но и у немцев. И не только радиаторы, но и рубашки двигателей.
Потому они и требования к охлаждающей жидкости предъявляют куда как серьёзнее, чем наши - попробуй их летом на воде погонять: помрут.

для начала удостоверьтесь что через ветвь печки ОЖ хорошо циркулирует

Человек же говорит, что все работает хорошо, просто улучшайзингом занимается.