Проблема Бьет рулевое на неровностях

[vokin67]

Доброго времени аборигенам и корифеям!
Проблема: на ровной дороге - все отлично, никакого биения, но на неровностях - руль начинает бить в стороны вне зависимости от скорости.
Кто что может подсказать?

 

[участник]

Ты на состояние пальчиков и посадочного места не забывай иногда смотреть, чтоб ненароком не повылазили.

При наличии смазки и целого пыльника ничего им не бывает. Просто тысячам к ста родные всё же лучше заменить для профилактики.

 

[vpzp]

При наличии смазки и целого пыльника ничего им не бывает. Просто тысячам к ста родные всё же лучше заменить для профилактики.

А искомый стучек при наезде на бордюр (особенно на крайних пальцах) увы появляется.
Левый крайний я менял, стук пропал. Поэтому и пишу - проверь на всякий случай.

 

[участник]

А искомый стучек при наезде на бордюр (особенно на крайних пальцах) увы появляется.

Там стучок где-то в редукторе ощущается. Особенностьь нашего рулевого, что в околонулевой зоне люфта нет, а при сильном выверте колёс люфт больше, вот он и выбирается в виде стука.
Крайние пальцы да, изнашиваются быстрее, я уже менял их не раз. По мануалу при регулировке заглушку на этих пальцах надо почему-то откручивать на оборот, но я их давно не регулирую, тупо меняю и всё.

 

[aut]

По мануалу при регулировке заглушку на этих пальцах надо почему-то откручивать на оборот,

Правильно, только ты забыл, что предварительно ее закручивают "до схочу". Потом, в зависимости от расположения наконечников, откручивая крышки мы задаем определенный зазор для работы пружины.

 

[участник]

только ты забыл, что предварительно ее закручивают "до схочу".

Само собой, сначала до упора закрутить и отпустить, крайние на оборот, остальные на полоборота.

 

[Ynikod]

В соседней теме отписывался по кастору,так вот сделал я себе кастор 8° с помошью клиньев под балку,заканчивал ночью на пальцы не обротил внимания,утром в дороге еле руль в руках держал,от малейшей кочки шло биение.
Балка то накринилась назад,от этого крание пальцы уперлись в стакан,нагрел горелкой крайние ухи и чуть выгнул как у 3110,все встало на свое место,биение ушли,это я к чему,что может у кого тоже (по другой причине)мало хода пальца в стакане?

 

[Volgawagen]

vpzp, точно, и кпп тоже болтается. Мне кажется если задняя подвнска двигателя мягкая в этой ситуации тряска какбы кардана возникает, на подвесном теряется центровка резина болтается подвесной опоры кардана и начинает вибрировать кардан, сегодня опять два раза на плохой дороге со скоростью 80-90 подвеска отрабатывает неровности, гремит, прохожу, вдруг схватывает по гарастающей вибрация руля и всё не стихает, высокочастотная вибрация руля влево-вправо-влево-вправо, т.е и колёса следом с малым углом влево-вправо..... ничего не спасает, кроме как быстро сбросить скорось до 40 и ниже. Тогда успакаивается.
Когда нибудь видали тележку на 4 колёсах, как телеги корзинки в супермаркетах или тележки в больницах, когда быстро едет иногда одно колесо чуть слабее прижимается к полу и трясётся ввлева-вповво пытаясь выровниться, вот такое впечатление с колёсами машины, когда схватывает тряска.

 

[mm223]

ничего не спасает, кроме как быстро сбросить скорось до 40 и ниже

опасно.
Теоретически возможна такая неисправность в гуре, при которой он не будет гасить вибрацию....но очень маловероятно.

Все таки скорее всего- подвеска.

 

[Volgawagen]

Скорее опасно не тормозить. Конечно торможу относительно плавно не блокируя колёса и в зеркала смотрю.

А крышки на рулевых шарах можно затягивать и регулировать не снимая трапеции?
Мне давно перебрали, порванные пыльники заменили, смазали, правда мастер регулировар натяг шарнира на руках, у него на верстаке была зафиксирована приспособа самодельная, куда он втыкал палец и и тягой шатал туда сюда определяя тугость, и регулировал.

 

[участник]

А крышки на рулевых шарах можно затягивать и регулировать не снимая трапеции?

Конечно можно, я раньше смазывал шарниры и регулировал.

 

[vpzp]

опасно.
Теоретически возможна такая неисправность в гуре, при которой он не будет гасить вибрацию....но очень маловероятно.

Все таки скорее всего- подвеска.

И я больше склоняюсь к подвеске, а точнее - качество резины. Подвеску трусили и вдоль и впоперек, опора под КПП стоит с Газели (обыкновенная не бизнес), подушки двигателя нормальные. Поначалу грешил на ГУР, но на 15-х дисках с родным вылетом такого не происходит, хотя резина стоит 205/60/15. А вот на 17-х с вылетом 38 и резине 215/45/17 (усиленные боковины) иногда идет расколбас. Грешил на развал-схождение (думал делать отдельно под каждый вылет) - мужики сказали не может быть из-за этого.

vpzp, точно, и кпп тоже болтается. Мне кажется если задняя подвнска двигателя мягкая в этой ситуации тряска какбы кардана возникает, на подвесном теряется центровка резина болтается подвесной опоры кардана и начинает вибрировать кардан, сегодня опять два раза на плохой дороге со скоростью 80-90 подвеска отрабатывает неровности, гремит, прохожу, вдруг схватывает по гарастающей вибрация руля и всё не стихает, высокочастотная вибрация руля влево-вправо-влево-вправо, т.е и колёса следом с малым углом влево-вправо..... ничего не спасает, кроме как быстро сбросить скорось до 40 и ниже. Тогда успакаивается.
Когда нибудь видали тележку на 4 колёсах, как телеги корзинки в супермаркетах или тележки в больницах, когда быстро едет иногда одно колесо чуть слабее прижимается к полу и трясётся ввлева-вповво пытаясь выровниться, вот такое впечатление с колёсами машины, когда схватывает тряска.

Один в один ситуация. От себя по ощущениям могу добавить - в данном случае складывается впечатление что троит движок (как при пропусках зажигания), но он работает нормально. Я в таком случае не торможу, а сбрасываю газ и перехожу на пониженную передачу - помогает. Также грешил на ДКВ, думал подглючивает. Но тогда рывки были бы по ходу движения машины - взад-вперед.
Volgawagen. Я где-то через неделю буду бросать зимнюю резину на родных дисках. Если этот гемор с болтанкой не будет появляться, то тогда однозначно можно сделать вывод что это резина или как у вас говорят баллоны.
Я отпишусь.

 

[vpzp]

Бросил зимнюю резину 205/60/15 на родных дисках, Барум Поларис-2, давление 2,3-2,4. Идет как вкопанная, начхать на колию или неровности, глотает все подряд. По сравнению с летом на 17 - небе и земля. Поэтому при условии отсутствия люфтов в подвеске, склоняюсь к следующему http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=2051773&postcount=46

 

[участник]

На родном размере разница в давлении не ощущается почти, если совсем не спустило.

 

[Volgawagen]

@vpzp, то, что ты описывал твой случай как будто двигатель троит, этот эфект я знаю это слишком слабо по сравнению с тем, что у меня случается, руль в руках начинает трясти буквально Буквально!! как отбойный молоток с такой же частотой, а выглядит тряска руля короткой амплитудой влево-вправо соответсвенно и кузова и меня с сидением, рулевой механизм как бы входит в резонанс и не может успакоится, пока не сброшу скорость, я пробовал не тормозить просто отпустить педаль газа, не успакаивается продолжает вибрировать пока скорость не упадёт до 40-50. Как стиральная машина на отжиме. Повседневно никаких стуков люфтов не наблюдается и по ямам тоже.
А эту вибрацию схватываю всегда на скоростной магистрали, старый залатанный асфальт, гдето гребёнка, на скорости 80-90 км/ч, когда чувствуешь, что подвеска пружины и амортизаторы непрерывно работают как швейная машинка или шток электролобзика, вот тут эта вертикальная болтанка колёс постепенно буквально за 10-20 секунд непрерывной неровности переходит в горизонтальную болтанку/вибрацию рулевой, т, е то ли трапеция начинает гризонтально вибрировать, толи колёсы лево-право и не могут поймать центр покоя, толи рулевой механи-редуктор или гидравлика гура. Вобщем пока причину не выявил.
Колёса у меня всегда одинаковые и не первый сезон, чтоб подумать, что может причина в новых шинах, нет, всё старое, диски штатные, баланс на месте, 205/65. Лето отдельные, зима отдельно. Пока этот эфект выявлен на летних. Но в прошлом году что летние, что зимние по сезону, никогда такого не было. И с новя машины и даже когда года 3 назад, когда был люфт рулевого маятника(я даже не знал, немчувствовал, механик показал), не было, после замены втулки маятника тоже не было. Поэтому сейчас трудно понять почему, если нет даже люфтов.

 

[vpzp]

Пока этот эфект выявлен на летних.

Вот здесь мне кажется собака зарыта - если на зиме все нормально. Летнюю покрути в хорошем шиномонтаже.

 

[Volgawagen]

У меня новая версия, в чём возможна причина тряски. Два раза точно большей вероятностью уловил по ощущениям, скорость была меньше чем прошлые примерно 60-70, а рука долго режала на ручке кпп. Моё предполодение -это третяя опора кпп и кардан. Но как таковых проблема скрытна, повседневно её нет, похоже пружины третей опоры просели, тт.е их мягкость сейчас создаёт тряску кпп большей амплитудой, который в свою очередь сбивает кардан на двойное вращерие по типу орбитального вращения, как работает орбитальная шлифмашинка, как будто огромный маховик стал эксцентриком, что начинает машину трясти, а рулевая как противовес пытается подруливать, пытаясь поймать центр Прямо.

 

[участник]

@Volgawagen, Попробуй прямой кардан, если не гоняешь.

 

[Крым]

Volgawagen, а резина/диски ровные.?
Не отбалансированные.. а именно РОВНЫЕ ли.?

ЗЫ. у меня тож бьет.. но я знаю причину.
Кривые диски..

 

[vpzp]

У меня новая версия, в чём возможна причина тряски. Моё предполодение -это третяя опора кпп и кардан.

Легко и не очень затратно устраняется. Выкинь родную опору (что я делал всегда с самого начала) и поставь обыкновенную с Газели.

 

[Volgawagen]

Диски и резина ровные.
Опору буду исправлять, т.е ставить зиловские пружины, а на пружины надеть резиновые шланги.