приемистость и масло

[Finsternis]

Здравствуйте, уважаемые обитатели форума. Поделитесь пожалуйста советами и мнениями по следующей ситуации:
Газ-3110, 2000 г.в., дв.402-1, 113 тыс.км., первая машина, уже год ездию. Куплена у знакомого, из хороших рук так сказать. Весь летний период наблюдаю следующее... Сажусь, завожу, ну 1-2 минуты жду (не зима же) и трогаюсь. Машина прет как зверь, очень газ чувствует, прям всегда бы так... но проходит минут 5 и прыть пропадает. Едет нормально, но такое чувство, что не в полную силу и раньше явно резвее была. Прошлым летом пока до 60-80 не нагреется, вяло так тянула, при нажатии газа даже рывки были, а теперь в 40 градусов как поперла... короче перевернулось все с ног на голову.
Сопровождается всё это Т ОЖ +90-95 по прибору, и очень низким давлением масла, стрелка в самом низу красной самой нижней метки на 900 оборотов холостого, но лампа не загорается. При 2- 2,5 тысячах (больше не гоняю) стрелка из красной зоны чуть выходит. Зимой максимум я на холодной чуть меньше 3 видел давление. Прежний хозяин говорит, что такое низкое давление у неё с пеленок, т.е. с покупки, всё время в красной зоне он ездил, я тому свидетель. Масло М6 минералка, и зимой и летом. по щупу-2/3 от О до П держу. В июне был припадок с маслом - лило из заднего сальника литр на 200 км, думал менять набивку, но после снятия крышки ГБЦ для регулировки клапанов, течь пропала так же резко как появилась, только 2-3 капли после стоянки и опять расход литр на 1-2 тыс. Непонятно совсем. откуда что берется? Вообще двигатель работает шумно, сравнивал с другими 402. При достаточно резком газе на 4-5 скорости слышится ц-ц-ц-ц с клапанов очевидно. А при скорости более 80 шум движка вообще приличен и напоминает новенький автобус Лиаз дизельный, он когда набирает скорость, то ещё присвист слышен. Вот и я когда 100 еду, кажется уже не на волге еду, а на фуре что ли...
Вобщем суть проблемы - низкое давление и мало приемистости. Однако на холодную прет как надо. А у вас как с приемистостью? Посоветуйте, кто что думает, я уже много почерпнул с форума, полезно. Пора капиталить? Или ещё поездить? Я сам грешу если только на зазор клапанный. компрессия в норме. И ещё, впускной клапан 1-го циллиндра, там коромысло чуть по тарелке ударяет, думаю сухари поменять, если дело в них. На коромыслах естественно уже выработка есть, всё-таки 113 тысяч простучали. Всем заранее спасибо.

 

[полковник2]

Подскажите кто что думает, енять ли прокладку ГБЦ? Или масло может пузырится? И капать так на холодную...с щупа.

Начнем с вопроса о самом масле: какого типа (минералка, полусинтетика, синтетика), какие обозначения вязкости (15W40, например). Потом найдем точно такое же масло в канистре (в магазине, если нет в гараже или багажникке) и посмотрим на него при тех же условиях - сравним с тем, что в двигателе. Можно для наглядности по капельке масла из канистры и с щупа между пальцами растереть, сравнить запах. Это первый примитивный тест.

Пузырьки воздушные на щупе дело обычное. Почему Вы (или Ваш "знаток") предположили попадание в масло тосола? В этом случае на масле образуется ОБИЛЬНАЯ, УСТОЙЧИВАЯ ПЕНА молочно-желтоватого цвета.
(Молочный коктейль видели? А с ягодным наполнителем? Когда соломинку из стакана вынимаете на ней что? Вот так и выглядит щуп при утечке тосола в масло.)

 

[gorill]

образуется ОБИЛЬНАЯ, УСТОЙЧИВАЯ ПЕНА

Это в последней стадии, при небольшой утечке на щупе постоянно образуются капельки ОЖ в виде линзочек под слоем масла, но они же могут образовываться и при очень влажной погоде и испаряются по мере прогрева двигателя. Пузырьки воздуха обычно говорят либо о некачественном масле(без должного пакета присадок) либо о вырабатывании присадок(при пробеге ближе к 10 тыс) либо о превышении максимального уровня масла- шатуны касаются пов-ти масла и работают как миксер, тут уже никакие присадки не спасут от пенообразования.

 

[Кучерявый]

ребят, а вот ещё последнее что спросить хотел перед тем как начну разбираться: значит в +20 сегодня (солнца не было, машина не накаленная) короче проверяю масло на холодную, а оно с щупа так капает подозрительно. Кап-кап... ну и ещё разок кап... 5500 км отъездил на нем. не жидковато ли? А потом после минут 20 езды достал щуп посмотреть, на нем пузырек, иногда так бывает. Мне знаток сказал что в масло тосол подтекает если пузыри. Но тосол расходуется вроде не шибко, хотя если налить пол бачка то вскоре (за неделю) уйдет до минимальной отметки и там так и держится по месяцу... Подскажите кто что думает, енять ли прокладку ГБЦ? Или масло может пузырится? И капать так на холодную...с щупа...

Утечка тосола в движок может происходить по одному из 2-х сценариев. Первый. Если масло пошло в тосол, то это сразу увидишь, так как при проверке уровня у тебя будет превышение чуть ли не в 2 раза, если по поллитра за неделю уходит. Этого не заметить нельзя. Так как я понимаю, что уровень у тебя в норме (иначе ты б заметил превышение), то тосол в масло не попадает. И испариться оттуда он не может никак абсолютно! Второй. Если тосол попадает непосредственно в цилиндр. В этом случае после прогрева на ходу за автомобилем будет густое белое облако. Наподобие того, какое бывает у всех машин при минус 35 градусах. Если такого не замечается, то значит прокладка цела и не пробита ни в одну сторону (варианты 1,2). А тосол у тебя уходит скорее всего на землю. Посмотри повнимательнее на бачок расширительный после долива и прогрева, когда давление в системе охлаждения повышается. Наверняка найдешь течь. У меня такое было. Очень долго искал, но нашел. Еще один признак этого - тот факт, что тосол всегда ниже минимума не опускается (с твоих слов). Иначе он уходил бы весь абсолютно, пофиг куда - в поддон, или в цилиндр. А пузырьки воздуха в масле - это надо смотреть что ты туда заливал... Вязкость, и т.д. Удачи в решении проблемки!

 

[elvis03]

На моей давление упало после того как долил масло не той марки и причём доливал 2 разных масла разных производителей (двигатель 402). Давление упало до нуля на холостых при прогретом двигателе, а на холодном при запуске и последующей подгазовке шкала уходила вправо до упора, то есть больше 6 атм поднималось. Проездил я так тысяч 10, заливал сначала родное ADINOL 15W-40 (5000км), потом иранское 20W-50 (5000км), потом залил MANNOL 20W-50. И поехал через 2 дня в дальнюю дорогу, 270 км в одну сторону и обратно. Машина была груженая подзавязку + 5 человек в салоне. Ехал 80-100км в час. На обратном пути после 380км пробега остановился и вдруг заметил, что на холостых давление стало в норме - то есть 2атм. Скорее всего от смешивания масел разных производителей забился редукционный клапан. Короче MANNOL промыл систему и теперь давление в норме и на холостых на горячую и не более 6 атм на холодную, как бы ни подгазовывал на холодную.

 

[vitan777]

касательно м8 и иже с ними.масло с индексом "Г" от какого слово,г -думаю понятно, в России не производят сколь нибудь приемлемого масла даже для змз .....и все...точка.

 

[mindforms]

в России не производят сколь нибудь приемлемого масла даже для змз .....и все...точка.

Вполне приличные масла у нас производят, тем более для ЗМЗ

 

[vitan777]

Вполне приличные масла у нас производят, тем более для ЗМЗ

Боюсь, что это Ваше мнение, и оно отличается от моего и это нормально, я же в свою очередь считаю, что в России под видом масла выпускается разбавленный плохим бензином солидол, что поделать, не вышли мы за рамки данной технологии, М8 "Г" наше национальное достояние,:haha: а выпускается оно под множественными личинами., и лукойла и тнк и даже (извините) олрайтоил а еще есть масло "Волга". Все это безусловно здорово, но к сожалению не для моего автомобиля. заправляю свою 10 летнюю старушечку маслом только из Норвегии (Shell) Да забыл упомянуть, что импортное масло в России так же покупать нельзя-все оно (99,9%) поддельное( тоже м8Г), прошу Вас не обижаться на резковатое высказывание,никак не примите на Ваш счет,я просто так думаю и не навязываю свое мнение никому.

PS. про масло из норгии, ДА это очень дорого, канистра минералки 2000 рублей, но я упорно буду заливать лишь его, я так хочу.

 

[Тартарен]

канистра минералки 2000 рублей

ИМХО это масло и 402 движок из разных ценовых категорий.

 

[vitan777]

ИМХО это масло и 402 движок из разных ценовых категорий.

Совершенно с Вами согласен, но "Волга" для меня не просто машина для передвижения пятой точки,но и хобби (спасибо конструкторам за простор для творчества) и потому мне не жалко 2 тысяч в сезон на машину,хоть человек я и не богатый.

 

[mindforms]

то импортное масло в России так же покупать нельзя-все оно (99,9%)

у нас столько M8г не найдется :haha:

канистра минералки 2000 рублей

оригинальное масло тойота и проч. и то дешевле

 

[vitan777]

оригинальное масло тойота и проч. и то дешевле

да и это масло столько не стоит (которое я лью) приходится платить за доставку, да мзду перекупщикам, к сожалению, я его не сам покупаю, а так реальная цена шеловской минералки в норвегии около 1300 рублей (в пересчете на Российскую валюту) за 4 литра,знаю что переплачиваю......но млин настоящее оно.

 

[sasaa]

реальная цена шеловской минералки в норвегии около 1300 рублей

А бензин если заказывать "настоящий" из норвегии - по сколько евро за литр можно заправляться?
Сорри за офтоп.

 

[vitan777]

А бензин если заказывать "настоящий" из норвегии - по сколько евро за литр можно заправляться?
Сорри за офтоп.

норвежский бензин у нас и так есть на многих заправках, (до Норвегии 300км) по моему по 45 рублей литр 95 го. а на счет настоящего, зря вы так ерничайте, ну вообщето если другого бензина и масла не видел, то НАШЕ самое лучшее (сори, за цитату Жванецкого)

 

[Finsternis]

Возможно кому-нибудь пригодится. Начало истории описано в первом посте. Теперь окончание. Все вышеперечисленные советы оказались правильными. Что выявила полная разборка двигателя - на 2 3 поршне нижние кольца не хотели выниматься вовсе, верхние полузалегшие были. На 1 и 4 всё окей, но болтаются кольца в канавках не слабо. Вот думаю, это канавки или кольца износились и почему так. Распредвал, который казалось бы был в порядке, развалился в руках. См. фото ниже. Случилось это при попытке выбить его из шестерни на весу, т.е. вал не испытывал никакой нагрузки, находясь в вертикальном положении, кроме своего веса. Выходил легко, и тут раз и его кусок падает на землю. В принципе, к лучшему, я же хотел его дальше использовать. Новый обошелся 2300. Решил оставить всё в стоке. Обратите внимание, вал под шестерней был сварен наполовину и там была полость, куда масло затекало - см. фото. Вот гляжу на новый вал и стремаюсь. Хотя старый 130 тыс прошел. И тут самое интересное, вставленные куски вала показали, где же собака зарыта. Две постели в центре оказались великоваты. А та, что рядом с шестерней, на ней даже следов трения нет - она вся черная в горелом масле как и блок изнутри. Перевтулили за 1600 + втулки 200. Теперь руками трудно проворачивается, думаю разработается (?) Мастер сказал, что похоже одна постель с завода на 1 мм больше. И я вот думаю, даже не могли завтулить её там. Или собирали. Вот и причина хронического давления низкого. И отсюда всё остальное - царапины на шейках и вкладышах, пальцы в поршнях застряли, зато из шатунов выпали сами. Теперь ясно откуда такой баян, что на 402 давление масла никакое. И попробуй догадайся. Из-за халатности на заводе сокращение срока службы и преждевременный капремонт.