заменил 4ст на 5ст кпп, появились не поянтки

[Maks Nitron]

Доброго времени суток уважаемые Волговоды!
В общем история такова, решил поменять 4ст на 5ст, вариантов очень много было, выбрал более менее доступный по цене.
5ст кпп от 3102 2001г.в. с 402м по крайне мере так сказал продавец. Получив её я осмотрел со всех сторон, покрутил вал, включал передачи, по сравнению с 4ст кпп немного туговато крутилось. После установки сразу сменил масло, залил 80W90 кастрол по моему. Завел двс, стал проверять передачи, на месте включаются все без проблем, в движении плохо включается 5я,(хотя научился втыкать её без сцепы) не переключается с 3й на 2ю когда сбрасываю скорость, или когда еду км-30-40 2я не включается и вовсе.(тут не знаю так и должно быть или нет?)
Проблема заключается еще в следующем, на 5ст кпп на 5й передачи при 3800 Об/мин машина развивает всего 100км/ч, это же не нормально?
Когда стояла 4ст кпп при тех же оборотах моя Волга ехала 90км/ч. Так же на 4й передачи на 5ст кпп при тех же оборотах Волга едет 70 км/ч
Тахометр исправный, проверено, ХХ 700об/мин. Кроме того стал замечать что расход топлива увеличился. Скорость смотрел на навигаторе, сравнивал показания навигатора с авто Пежо партнер, навигатор показывал на 4км/ч меньше.
Что делать? возвращать кпп? или пытаться что то сделать?
сначала обрадовался когда первый раз поехал с 5ст кпп, то что спидометр показывал фигню это понятно, но когда увидел ту скорость с которой ехал сильно огорчился....

Инфо моей Волги змз 4021 карб К126Г 5ст кпп 3102 2001гв. мост разрезной ГП 4.2, колеса 205/70/R14

 

[Maks Nitron]

Тебе всего лишь навсего, нужно было поменять прокладки, фиксатор отремонтировать, синхронизаторы заменить изношенные, подшипники при необходимости. И всё это, не выходя из дома!У меня в эксплуатации была 29-я. По трассе 170 на 4-й. Так, она ЕХАЛА! Двигатель - 402-й.

Добавлено через 6 минут 47 секунд
И ДВСу жизнь не облегчишь! Ты пойми, ДВС должен отдавать то, что у него есть! Это его конструктивная особенность! Няньчить его не надо, и насиловать не надо. Его надо эксплуатировать. А то, что ты ставишь коробку с "Газели", так и эксплуатируй её как "Газель". Нагрузи побольше, и ВПЕРЕД!

Так дело в том, что я понять не могу, это газель кпп или все таки от волги? я грузоперевозками не занимаюсь)))

Добавлено через 6 минут 28 секунд

4 передача у всех коробок прямая, т.е. первичный вал напрямую соединяется со вторичным. никаких там 0.98 или 1.02 быть не может чисто физически, а 5 передача - повышающая, даже если коробка с газели, она всё равно повышающая.
так что на четвертой передаче должны скорости быть одинаковы с 4-ступкой.
тахометр скорей всего врёт, т.к. на 3000 об/мин скорость на 5 должна быть 120 км/м, на четвертой соответственно 95 км/ч

Добавлено через 34 минуты 29 секунд

если у тебя максималка на 4х-ступке была 80-90, то больше 100 на 5и-ступке я думаю тебе и не сделать, дело уже не в коробке а в двигателе

1)Согласен, но тем не менее больше не ехал по тому как не охота было крутить более 4000 об/мин, потому что сами знаете что происходит.
2)Был момент на 4ст и 120 и 130 ехал и можно было еще поддать газку в легкую. А тут не фига, больше 100 не хочет.
Тахометр правильно все показывает, ХХ 700об/мин, проверял со стробоскопом у карбюраторщика, также сверял и 1.5 и 2.5 и 3.5 тыс об/мин

Добавлено через 3 минуты 47 секунд

Тебе уже сказали, что 4-я у всех прямая, а 1-я, 2-я, 3-я и 5-я это - уже всё будет зависеть от условий эксплуатации и, самое главное, от двигателя!!! Ты открой технические характеристики обоих коробок и сравни их передаточные числа. Посмотри технические характеристики двигателя. Соедени их. И при помощи математики и механики проведи расчёт. И тогда ты всё увидишь! Ты, наверное, быстрее ехать хотел? Ведь трансмиссия, это передача момента и мощности от двигателя к прокладке между рулём и сидением.

Ок, позавчера прокатился на 24й Волги, двс 24д карб 151, мост неразрезной с ГП3.9 ну и 5ст кпп, так у него 120 легко набирает, Владелец говорил что и 140 можно поехать.

Короче млин, придется избавится от этой кпп и реанимировать 4ст кпп

 

[lelik]

Проблема заключается еще в следующем, на 5ст кпп на 5й передачи при 3800 Об/мин машина развивает всего 100км/ч, это же не нормально?
Когда стояла 4ст кпп при тех же оборотах моя Волга ехала 90км/ч.

Вы, молодой человек, судя по всему вместо 5-й включаете 3-ю...

Добавлено через 24 минуты 39 секунд
Когда у меня была 31029 с газелячей кпп, на 5-й при сотне км/ч двигатель крутился 2700 об/мин.

 

[Серый Зеленград]

Короче млин, придется избавится от этой кпп и реанимировать 4ст кпп

от этой точно избавляться..и икать другую 5-ти ступку.. меня уже на 4-х ступку не заманишь!!

 

[Allexxey]

Maks Nitron, ты сравни показания тахометра. на 4 передаче, что на 5-ти, что на 4-х ступке они должны быть одинаковы, для одной и той же скорости, если у тебя при скорости 90 тахометр показывает 3800, то либо буксует сцеплпение, либо врёт один из приборов, а может и оба.

 

[Maks Nitron]

Вы, молодой человек, судя по всему вместо 5-й включаете 3-ю...

Добавлено через 24 минуты 39 секунд
Когда у меня была 31029 с газелячей кпп, на 5-й при сотне км/ч двигатель крутился 2700 об/мин.

Ну пошутил так пошутил)))
Так вот же, на другой Волге с двс 24д на слух где то так и есть при 100км/ч

Добавлено через 3 минуты 27 секунд

Maks Nitron, ты сравни показания тахометра. на 4 передаче, что на 5-ти, что на 4-х ступке они должны быть одинаковы, для одной и той же скорости, если у тебя при скорости 90 тахометр показывает 3800, то либо буксует сцеплпение, либо врёт один из приборов, а может и оба.

Немного недопонял, как при тех же 90км/ч могут быть одни и те же обороты на 4 и 5 передачи???

Добавлено через 2 минуты 8 секунд

от этой точно избавляться..и икать другую 5-ти ступку.. меня уже на 4-х ступку не заманишь!!

Что ж буду искать другую, и скоре всего точно от 029й, самое что хр...е это то что кпп менял без ямы, лежа на бетоне, и авто было поднято волговским домкратом. Придется еще раз пройти этот секс, ну ни че повторение мать учения

 

[Allexxey]

Немного недопонял, как при тех же 90км/ч могут быть одни и те же обороты???

для разных коробок на 4 передаче

Что ж буду искать другую, и скоре всего точно от 029й, самое что хр...е это то что кпп менял без ямы, лежа на бетоне, и авто было поднято волговским домкратом. Придется еще раз пройти этот секс, ну ни че повторение мать учения

посмотри сцепление для начала, и на домкрате ползти под машину я бы не советовал, хотя бы городки выгороди

 

[lelik]

Ну пошутил так пошутил)))

Какие шутки)))) Я когда первый раз на 5-ступке той выехал, не сразу понимал воткнул я первую или нет еще... Ходы рычага-то газелевской раза в 3 меньше, скнтиметры какие-то...

 

[Allexxey]

Maks Nitron, кстати, возьми на прицеп кого-нибуль и поймешь уже точно, буксует сцепление или нет, или груженым в крутую горку поедь.
а коробки по конструкции все одинаковы, разными могут быть только передаточные числа на 1,2,3 и 5 передачах

 

[чавой то 161]

Скорость считываю с навигатора.

А навигатор чего панацея в измерении скорости? Возьмите два разных навигатора(один с сильным процем, другой со слабеньким) и смотрите скорость будет на них разная. Навигаторы по дороже имеют скорость запросов и откликов со спутников и расчета повыше чем у дешевых, так что особо держать навигаторы за эталон скорости я бы не стал, они иногда говорят ежайте прямо когда по маршруту нужно поворачивать, а когда проедете возмущаются и требуют развернуться (типа ты чего маршрута не придерживаешься):haha:

А адекватность спидометров всегда проверяли второй машиной(с заведомо исправным спидометром) в паре на трассе, по телефону.

 

[игорь в б]

а мост поставить от 10 в паре не думал?

Добавлено через 31 секунду

Какие шутки)))) Я когда первый раз на 5-ступке той выехал,

не не шутка было такое.

Добавлено через 3 минуты 16 секунд
а вообще 5 включается после 90 и должна спокойно набирать 120 км.
я когда на своей 29 менял сперва 5 ступку поставил и разницы не заметил, а только потом мост поставил и только тогда заметил разницу в лучшую сторону.

 

[Алежик]

Maks Nitron, ГП в заднем мосту 4,2 как говорите или всё-таки 4,1/3,9?
Пошушукайте здесь: http://forum.allgaz.ru/archive/index.php/t-54339.html может найдётся ответ для Вас.

 

[Maks Nitron]

А навигатор чего панацея в измерении скорости? Возьмите два разных навигатора(один с сильным процем, другой со слабеньким) и смотрите скорость будет на них разная. Навигаторы по дороже имеют скорость запросов и откликов со спутников и расчета повыше чем у дешевых, так что особо держать навигаторы за эталон скорости я бы не стал, они иногда говорят ежайте прямо когда по маршруту нужно поворачивать, а когда проедете возмущаются и требуют развернуться (типа ты чего маршрута не придерживаешься):haha:

А адекватность спидометров всегда проверяли второй машиной(с заведомо исправным спидометром) в паре на трассе, по телефону.

Ок, не упомянул, что навигатор на планшете, где он отлично работает, этим же планшетом и проверял скорость на 3х авто.

На счет адекватности согласен, но увы пользуюсь тем что есть

Добавлено через 3 минуты 38 секунд

Maks Nitron, ГП в заднем мосту 4,2 как говорите или всё-таки 4,1/3,9?
Пошушукайте здесь: http://forum.allgaz.ru/archive/index.php/t-54339.html может найдётся ответ для Вас.

Да шуршал эту темку, не один раз.
Я уже понял свою ошибку, надо было изначально брать с 029й, и крутить кпп не надо было, и со спидометром все ок.
На счет моста, может и 4.1, но не 3.9 точно

Добавлено через 4 минуты 40 секунд

Maks Nitron, кстати, возьми на прицеп кого-нибуль и поймешь уже точно, буксует сцепление или нет, или груженым в крутую горку поедь.
а коробки по конструкции все одинаковы, разными могут быть только передаточные числа на 1,2,3 и 5 передачах

Хм... как вариант. Слушай а если допустим подцепить пежо партнер галстуком поставив его на ручник. Потом потянуть его 1й передачей, если потянет, двс глохнуть будет, если нет то будет орать, ну я так понимаю. Хотя так и сцепу совсем спалить можно. Млин фигово когда товарищей рядом нет

Добавлено через 4 минуты 34 секунды

а мост поставить от 10 в паре не думал?

Есть мост от 029й, неразрезной с ГП 3.9. Была мысль поставить, но пока не до него.

Добавлено через 31 секунду

не не шутка было такое.

Добавлено через 3 минуты 16 секунд
а вообще 5 включается после 90 и должна спокойно набирать 120 км.
я когда на своей 29 менял сперва 5 ступку поставил и разницы не заметил, а только потом мост поставил и только тогда заметил разницу в лучшую сторону.

Вот на другой Волге я обратил внимание, что водитель включил 5ю после 90 км/ч. Но у меня фигна еду 80 включаю 5ю, до 100 потолок( ну 4000об/мин уже)

 

[Allexxey]

ну я так понимаю

сцепление завоняет - сразу поймешь, сильно-то не усердствуй.
я кстати 5-ю включаю на 65-70, если в разгон идти не надо

 

[AngelChik]

5ю, до 100 потолок( ну 4000об/мин уже)

Ну это бред, такого быть не может!!!!! Я на 3ей спокойно до 120 разгоняюсь на ГП 3,58.

Предположим, что у тебя ХЗ какая коробка, пускай от ГАЗели, и 5я передача там не волговская, что она короче. Допустим, что на 4й передаче при 100 км/ч обороты у тебя будут 4500 (ну раз на 5й - 4000...). Ведь так???

Какая же тогда ГП у тебя стоит ?????? Посчитаем реальное передаточное отношение????

См. на картинку: при 4500 об/мин на 4й передаче (резина обычная для Волги - 195/65/15, на 14х мостах внешний диаметр почти тот же), на ГП 3,9 скорость должна быть 136 км/ч!!!! А у тебя 100!!!!! То есть реальное передаточное отношение у тебя на 30% больше!!!! то есть либо у тебя ГП не 3,9, а 4,9 (бред), либо колёса на 30% меньше обычных (бред), либо пипец сцеплению либо выброси навигатор.

 

[Maks Nitron]

В общем дела такие, читаем тут http://www.drive2.ru/cars/gaz/24/24/maksnitron/journal/1948534#a37742083

Пишем здесь! Кто што думает, я закипел....

 

[AngelChik]

Maks Nitron, я же тебя спрашивал про навигатор, что за зверь? Может он кривой? Может с авто вообще всё ОК? Или может тахометр врёт?

Ну не бывает чудес! Проверь всё по порядку. Для начала возьми другой нави или проверь его на другом заведомо исправном авто. Я думаю, что это не проблема. Хоть такси возьми и покатайся с ним вокруг дома )))

 

[Maks Nitron]

Maks Nitron, я же тебя спрашивал про навигатор, что за зверь? Может он кривой? Может с авто вообще всё ОК? Или может тахометр врёт?

Ну не бывает чудес! Проверь всё по порядку. Для начала возьми другой нави или проверь его на другом заведомо исправном авто. Я думаю, что это не проблема. Хоть такси возьми и покатайся с ним вокруг дома )))

Навигатор в планшете HUAWEI MediaPad7 использую, сравнивал с другой Волгой и со своей рабочей машиной, разница 2-4км/ч. Да и теперь когда поставил от 029й, мой спидометр по отношение к навигатору показывает на 8-10км/ч больше. Вот думаю диск сцепы поменять, и в дальнейшем поставить все таки мост от 029й

 

[Allexxey]

Maks Nitron, навигаторы появились недавно.
но способы измерения скорости очень давно.
возьми помощника с секундомером (чтобы от дороги не отвлекаться), разгонись на прямом участке трассы до своей нужной скорости и засеки время, за которое ты проедешь пару-тройку километров (по столбикам).
зная расстояние и время, я думаю, ты сможешь узнать свою скорость
пс. на всякий случай: скорость=расстояние/время
ппс. ))))))

 

[Maks Nitron]

Maks Nitron, навигаторы появились недавно.
но способы измерения скорости очень давно.
возьми помощника с секундомером (чтобы от дороги не отвлекаться), разгонись на прямом участке трассы до своей нужной скорости и засеки время, за которое ты проедешь пару-тройку километров (по столбикам).
зная расстояние и время, я думаю, ты сможешь узнать свою скорость
пс. на всякий случай: скорость=расстояние/время
ппс. ))))))

Мысль понял!)))

 

[AngelChik]

мой спидометр по отношение к навигатору показывает на 8-10км/ч больше

Это как?!?!! То есть у тебя сцепление пробуксовывает в обратную сторону, не тормозит, а разгоняет :haha:

Добавлено через 4 минуты 7 секунд

сравнивал с другой Волгой и со своей рабочей машиной, разница 2-4км/ч

Между чем и чем разница?!?!? Ни хрена не понятно.

На другой ВОлге скорость на спидаке и планшете одинаковая или нет??? (Обрати внимание, что 99% спидаков завышают скорость ровно на 5-10% - ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ). То есть, если волговский спидак показывает 110 км/ч, значит реальная скорость должна быть 100-105 км/ч (такую же должен показать твой планшет).