"Черепашка" от М-2141 на 402дв.

[INUKAMI!]

Вот сижу я и передо мной лежит "Черепашка" от москвича, незнаю ставить или нет??? В чем его приемущества?
У кого какие мнения??? В чем плюс или минус???
хочу сделать как на фото.

 

[Джексон]

да можно было и тряпочкой создать сопротивление если срочно. Но не суть, хотя странно что у меня не глохнет, по моему для этого достаточно просто развернуть воздухозаборник или одеть на него гибкий шланг.

 

[inspektor]

Для этого вообще-то и придумана воздушная заслонка в карбюраторе

Т.е. Вы предлагаете использовать воздушную заслонку в качестве регулируещей для увеличения разрежения на входе карбюратора?
Ну что же -тоже интересно.Правда надо еще развязать с тягой дроссельной заслонки,ну это мелочи можно ведь тягу просто снять и не морочить себе голову с уменьшением сечения воздуховода на входе в фильтр.Удобно!Ну а при запуске на прогрев её и поставить не долго.
Пойду пробовать...

 

[443]

Ап!
Я так и не понял, с переходником от УАЗа на К-151, в 3110 капот не будет задевать вся эта конструкция? И сколько стоит воздушный для 406го?
В общем мне интересны впечатления от такой замены.

 

[СЕО]

В общем мне интересны впечатления от такой замены.

Мне не понравилось: приготовил бочонок от Москвича и второй бочонок от Крузера, гофру , "черепашку" переходник от УАЗа ... крутил вертел все это... мерил расстояние ( впритирку к капоту) и подумал: " а на кой -?" положил все это в уголок в гараже и продолжил использование штатной "кастрюли"

 

[elvis03]

443, А чем тебя неустраивает родной фильтр?

 

[Джексон]

я так же эту тему запустил, купил всё, примерил, и понял что нужно переходники мудрить на черепаху, так и положил всё на полку. А для чего мудрил я лично? да для того что бы с чистыми руками фильтр менять....

 

[443]

443, А чем тебя неустраивает родной фильтр?

устраивает, но это архаизм в чистом виде, а так по виду прям как инжектор. неизвестной модели.
А вообще говорят же что машина задышала, тише звук мотора.
В переходнике есть штуцер для сапуна?

 

[elvis03]

А для чего мудрил я лично? да для того что бы с чистыми руками фильтр менять....

Если хочешь быстро и чисто поменять воздушный фильтр, то сделай одну из этих
http://www.forum.allgaz.ru/showthread.php?t=31138&highlight=%EA%E0%F1%F2%F0%FE%EB%FF переделок.
Я со своей переделкой уже 1,5 года езжу и нет проблем, замена фильра занимает 15 минут.

 

[443]

Если я правильно понял, в переходник нужно врезать штуцер для сапуна, или куда его лучше вставить?

 

[443]

Сделал как вегамебель.
Ощущения: поднялись обороты ХХ, разгон стал динамичнее, без провалов, вообще динамика стала получше.
Бочку купил от УАЗа, пластиковая, 700руб, уже с фильтром. Не закреплял, она неплохо лежит за фарой возле расширительного. Перемычку между угловым патрубком и гофрой сделал из баллона очистителя карбюратора, снял с него пленку дно и верхнюю часть, и теперь как хром.

 

[443]

Я почему то думаю что патрубки забора воздуха должны стоять как можно ближе к воздуху, т.е к решетке радиатора. Летом на ходу чем прохладней воздух тем лучше, особенно после дождя. Сейчас же оба патрубка выведены на телевизор, т.е. на уровне радиатора.
Кто что думает по этому поводу, где лучшее место для парубков?

 

[AKovtunov]

Кто что думает по этому поводу, где лучшее место для парубков?

Где-то есть книжка в формате PDF по повышению мощности двигателя.
Вот вырезка из нее. Думается, что выводы из этого сделать не сложно,
что дышать двигателю лучше холодным воздухом.

 

[zhikler]

Думается, что выводы из этого сделать не сложно,
что дышать двигателю лучше холодным воздухом.

Это справедливо для инжекторов, для инжекторов с непосредственным впрыском и тем более, для турбовых.

 

[elvis03]

Это справедливо для инжекторов, для инжекторов с непосредственным впрыском и тем более, для турбовых.

Для любых двигателей, чем ниже температура воздуха, тем больше её плотность и естественно количество содержащегося в воздухе кислорода, что способствует более полному сгоранию топлива.

 

[zhikler]

тем больше её плотность и естественно количество содержащегося в воздухе кислорода,

Это хорошо что школьный курс химии не совсем забыл.
Только не количество, а масса больше. т.е. 1-куб.м. воздуха, при +20гр. легче чем тот же куб при -20гр.
Забыл только об одном. Мафына (двигл) работает не на бензине или газе, и даже не на топливе и воздухе, а на ТВС (топливно воздушной СМЕСИ), и что бы она получалась (ТВС), нужно, чтобы карб был (как минимум) теплым и воздух тоже. Не даром (на карбовых авто) зимой, забор воздуха в воздухан идет от коллектора.
А когда распыл идет непосредственно в цил. то, тут большую роль играет наполняемость цил. воздухом (кислородом), т.е. можно получить прирост мощности, при том же объеме цилиндра.
Что уж говорить про турбовые авто, там уже и интеркулер (холодильник) предусмотрен.

 

[elvis03]

тем больше её плотность и естественно количество содержащегося в воздухе кислорода,

масса больше. т.е. 1-куб.м. воздуха, при +20гр. легче чем тот же куб при -20гр.

Это одно и тоже.

 

[AKovtunov]

Не даром (на карбовых авто) зимой, забор воздуха в воздухан идет от коллектора.
А когда распыл идет непосредственно в цил. то, тут большую роль играет наполняемость цил. воздухом (кислородом), т.е. можно получить прирост мощности, при том же объеме цилиндра.
Что уж говорить про турбовые авто, там уже и интеркулер (холодильник) предусмотрен.

В карбюраторных бензин подается в цилиндры не за счет давления, как в прысковых, а за счет разрежения во впускном и компрессии в цилиндрах. При шибко мороженном воздухе капли бензина оседают на стенках входного коллектора и в цилиндры бензовоздушной смеси попадает уже гораздо меньше, что не есть хорошо. Вот и рекомендуют зимой подогретый воздух. А если отполировать до зеркального состояния каналы во входном коллекторе, то зима-лето для входящего воздуха станет не так уж и важно.

Интересно было бы померить температуру в воздухане и посмотреть разницу при подаче с подогревом и без. Мультиметр с термодатчиком есть, а двигателя с карбом нету.

 

[Никита Козлов]

Возможно я не совсем прав, но на машинах с распределённым впрыском, топливо впрыскивается в зону впускного клапана (клапан горячий и процесс активного испарения топлива идёт активнее). Всасывание ХОЛОДНОГО воздуха УХУДШАЕТ процесс испарения. На своей ДЕУ НЕКСИИ я переделал подачу воздуха в в/фильтр. Теперь воздух проходит подогрев от вып/коллектора и через воздушный термостат (от 2108), который регулирует соотношение горячего и холодного воздуха. Переделка подачи воздуха дала ощутимую экономию топлива (1,5-2 литра на 100км в холодное время!). Тяговые характеристики не ухудшились. Улучшение испарения топлива, позволяет получить более качественную смесь.

Добавлено через 10 минут 32 секунды

В карбюраторных бензин подается в цилиндры не за счет давления, как в прысковых, а за счет разрежения во впускном и компрессии в цилиндрах. При шибко мороженном воздухе капли бензина оседают на стенках входного коллектора и в цилиндры бензовоздушной смеси попадает уже гораздо меньше, что не есть хорошо. Вот и рекомендуют зимой подогретый воздух. А если отполировать до зеркального состояния каналы во входном коллекторе, то зима-лето для входящего воздуха станет не так уж и важно.

Полировка внутри коллектора и впускных каналов приводит к ламинарному течению потока воздуха, что резко УХУДШАЕТ перемешивание воздуха и испарение топлива. При турбулентном движении потока воздуха происходит значительно более интенсивное ИСПАРЕНИЕ топлива и получение более однородной смеси паров топлива и воздуха. Всё это проходили ещё в 70-х годах! Удачи!

 

[zhikler]

AKovtunov,
Начал хорошо:

При шибко мороженном воздухе капли бензина оседают на стенках входного коллектора и в цилиндры бензовоздушной смеси попадает уже гораздо меньше, что не есть хорошо.

А вот дальше ...

А если отполировать до зеркального состояния каналы во входном коллекторе, то зима-лето для входящего воздуха станет не так уж и важно.

И что? На полированном, но холодном коллекторе, перестанут оседать капли топлива?
Ну не будет (будет, но гораздо хуже) холодный воздух, в холодном карбе смешиваться с воздухом нормально.
Ну возьмите два стакана с водой. Один с кипятком, другой с холодной водой, бросте в каждый стакан по кусочку сахара. Вопрос: -В каком стакане сахар быстрее растворится?
Отвечать надо?

В инжекторах
С распределенным впрыском, форсы установлены во впускном коллеторе прям почти в голове и распыляют там топливо. Это место холодным уж точно назвать нельзя, и расстояние до впускного клапана нельзя сравнивать с карбюраторными авто.
С непосредственным впрыском, форсы стоят в башке и впрыскивают непосредственно в цилиндр. Во-первых: идет распыл топлива самой форсой (для лучшего смесеобразования. А во-вторых ... (про температуру в цилиндре говорить надо?)
УПС... Пока тыкал двумя пальцами по клаве, уже Никита Козлов, основное разжевал.

 

[Valera690]

Тоже хочется добавить несколько слов

Смесеобразование в коллекторе не так уж и важно, иначе не работали бы схемы с креплением карбюраторов непосредственно к голове. Основное испарение топлива идет в цилиндре при всасывании и сжатии. Там происходит подогрев от стенок цилиндра, а форма камеры сгорания подобрана в том числе для интенсивного перемешивания смеси.
В коллекторе важно всего лишь не осадить капли топлива по дороге к цилиндрам.

В качестве примера могу привести тот же М72, где карбюраторы установлены непосредственно на цилиндрах, без коллекторов. При установке общего длинного коллектора характеристики двигателя практически не меняются, только заметно ухудшается холодный пуск. Зато с синхронностью котлов проблем нет