Срочная проблема Сцепление. вилка или ???

[isc]

дано:
пару месяцев назад поменяное сцепление в сборе + рабочий циллиндр.

последнее время заметил, первая скорость втыкалась хреновенько. но терпимо.
а если оборотов много то вообще с трудом.

сегодня попал в пробку, долго ползли, начало пропадать сцепление....
к счастью почти уже подъехал к дому, как оно отказало совсем.
решил ехать не домой. а поближе к стоянке
(т.к. знаю, что на ее территории есть СТО)
движение было еще интенсивное, остановился через дорогу от стоянки...

открываю бачек сцепы - пусто, тормозухи нет. следов потеков сверху не видно.

снял переднее левое, под него запаску - поддомкратил,
на первый взгляд сухо.
шток рабочего циллиндра подозрительно сильно торчит, снял пыльник - ливанула тормозуха...
темно и холодно на улице, -25... долго разбираться не получилось.
такое ощущение, что поршень вылез из циллиндра....

что это ? вилка ? не понял я загнулась она или нет, вроде прямая... сравнить не с чем....

на СТО никого уже не было, на воротах телефон, позвонил им обрисовал ситуацию - грят давай заезжай будем смотреть...

по ценам там дорого (для нашего города)
снять поставить коробку на волгу - 2рубля запросили...

если вилка нужно ли коробку снимать ?
пробежался поиском, вроде нет, но вроде в некоторых ситуациях вилку без снятия коробки не поменять... проясните ситуацию !!!

полчаса назад движение стихло, завел ее на скорости и форсировал дорогу -) подогнал к СТО. теперь нужно знать чего ожидать....

сервисмен по волгам не шарит - по телефону сказал, что не знает нужно или нет снимать кпп.... грит на уазе менял без снятия....

буксировать тоже проблеммно. у друзей тоже только у одного баржа, да и та на летней резине. не сдвинет с места.... у остальных мелкие машинки -)

выбора нету, без сцепления искать другое СТО.... придется чинится тут, но надо знать самому что и как, поскольку на сервисмена 100% полагаться нельзя..

ХЕЛП. буду поиском шерстить, но жду и рекомендаций/информации тут.
машинко завтра в 9 утра буду загонять на СТО.

 

[taxivolga78]

снял пыльник - ливанула тормозуха...

C гидравликой чтото,по моему, может манжет в рабочем.

 

[isc]

taxivolga78,
сам так подумал,
педаль упала на треть, и только в паре см от пола маленько тугая.
сначала подумал что утекла тормозуха и воздуха хапнул (бачек пустой)
думал сейчас долью, прокачаю и нормально до гаража доеду или на родное сто...

но когда поддомкратил - шток из рабочего торчит очень сильно ... и кривовато, такое ощущение что вылез уже дальше некуда, педаль то не нажата совсем !.
и вилка на первый взгляд не кривая !

хотел сделать фото, но дальше двух кадров поддомкраченой машины не пошло, холодрыга, темно, не до того стало....

 

[alexxx]

такое ощущение, что поршень вылез из циллиндра....

поршень не может вылезти из цилиндра. там стопорное кольцо стоит.

снял пыльник - ливанула тормозуха...

привет манжете рцс
лучше купить цилиндр в сборе, так как неизвестно что там с зеркалом цилиндра.

если вилка нужно ли коробку снимать ?

нет, не нужно. вилка менятся без снятия кп.
там вообще делов на 15 минут вместе с заменой рцс и прокачкой.
а вилка могла или погнуться или протереться в месте упора в шаровую опору.

Добавлено через 1 минуту 41 секунду
_http://car-exotic.com/gaz-cars/gaz-31105-auto-clutch-6.html
вот смотри, замена вилки сцепления.

 

[isc]

привет манжете рцс
лучше купить цилиндр в сборе, так как неизвестно что там с зеркалом цилиндра.

нет, не нужно. вилка менятся без снятия кп.
там вообще делов на 15 минут вместе с заменой рцс и прокачкой.
а вилка могла или погнуться или протереться в месте упора в шаровую опору.

РЦС новый ! газ детали машин. фирменная упаковка... в других магазинах такие же..

про замену вилки, хорошо. обнадежил -)

но попробуем погадать (завтра то видно будет)
могла ли произойти утечка в ртц из-за черезмерного вылезания штока/поршня. вследствии деформации вилки ?
или стопорное кольцо должно было бы ограничить ход поршня на безопасной величине ?

буду смотреть камасутру, но на РТормозыхЦ - поршни вываливаются, там нет стопорных колец ! неужели на ртц есть....

 

[Ali-xan]

На рцс есть, а на тормозных нет, там колодки ход ограничивают.

 

[isc]

На рцс есть, а на тормозных нет,

ок. посмотрел камасутру.
на фото видно что шток при ненажатой педали находится весь внутри пыльника.
у меня он на несколько сантиметров вылез.

все сходится к вилке.... вероятно действительно наделась на шаровую опору..
но какого хрена потек ртц.... может кольцо выдавило ?

 

[yaha]

чем гадать, я бы приготовился к замене РЦ и вилки

 

[pristupoff]

Было у меня примерно такое, менял РТЦ, после чего первая плоха шла потом вообще пропало! Оказалось, что когда я РТЦ ставил сместил вилку от вижимного, и со временем при езде она вовсе ушла в бок, поставил вилку на место и теперь все ОК.

 

[isc]

yaha,
понятное дело - но приятно логически прийти к причине поломки и способу устранения. пока непонятно почему потек новый ртц . на месте ли стопорное кольцо.
если кольцо выдавило - ртц менять нет смысла, новый же. поршень загнать обратно и все.... при нормальной вилке он и не должен выпадать...
колечко можно и отдельно купить...

Добавлено через 2 минуты 47 секунд

она вовсе ушла в бок

всмысле не была надета на шаровую опору ? как она могла еще "уйти в бок"
вывалилась наружу ?
и долго так ездил до проявления неисправности ?
шток рцс вылез при этом ?
рцс потек ?

 

[yaha]

isc, на нашем форуме очень многие говорят что новая запчасть-не значит годная. у меня прошлой весной новый РЦ клинило в любом положении (!), педаль зависала и сцепление не включалось, приходилось педаль ногой поддевать.. до того ставил новую манжету, которая потом потекла. если есть желание разобраться, надо лезть под машину и смотреть, даже в -25 это не смертельно, проверял. можно двигатель погреть, чтобы руки не отморозить.

 

[pristupoff]

isc
всмысле не была надета на шаровую опору ? как она могла еще "уйти в бок"
вывалилась наружу ?
и долго так ездил до проявления неисправности ?
шток рцс вылез при этом ?
рцс потек ?


На выжимном два уха в которые упирается вилка сцепления, вот с этих ушей она и соскочила! из- за того что я изначально ее криво установил! РТЦ не потек!

 

[isc]

чтобы руки не отморозить.

даже в пуховике холодно на земле лежать... подстелил коврики чтоб совсем не в грязи.... фтопку. только посмотрел, что там. спина болит от такого.. да и детей еще заводить в планах....

не о том речь -)
странно как то... либо вилка на опору наделась/загнулась.
либо ртц потек
чтото одно должно быть...
не укладывается в голове что произошло, а я терпеть не могу безответных вопросов. не смогу заснуть -) пока не будет приемлимого ответа,

 

[арсен 3102]

Скорей всего выжымной повернулся на оси и вилка давила не на ушки муфты а мимо ,из-за этого и вылез поршень ,тормазуха и убежала,у меня такое случалось, тут нет ничего сложного ,это легко самому поченить.

Проверь вилку ,она должна быть прямой,если согнута меняй.Вытащи поршень из рабочего цилиндра и поменяй на нем манжету,если вылетело стопорное кольцо поставь новое,Прокачай и все будет работать.

А в сервесе тебе на уши навешают расплачиватся замучаешся.

 

[полковник2]

если вилка нужно ли коробку снимать ?

Снимать КПП не надо, но , давай-ка по порядку.

Менял сцепление. Поставил лепестковое? выжимной менял "в комплекте" (точнее, муфту сцепления).
При таких заменах нужно под точку опоры вилки подкладывать шайбу на пару мм и ставить более длинный болт.

Дело в том, что корзина с лапками и корзина с лепестками имеют разную высоту от маховика. Обычный ход поршня сцепления достаточен для нормальной работы, но он смещается. Вот по этому и выскакивает поршень из цилиндра ломая стопорное кольцо и выливая жидкость в пыльник.
Кроме того, совершенно нельзя исключить дефект самой вилки сцепления - нынешние запчасти не страдают отличным качеством. На моей памяти ребята дважды ездили в магазин за вилкой - сразу после установки на машину сломалась.

Можно в принципе обойтись и без СТО. Купи новую вилку (порядка 100р), жидкость на долив. Осмотри внимательно вилку на предмет качества штамповки. Идеальный вариант - найти старую вилку и минимальной выработкой по точке опоры. Далее - вывешиваем машину, обеспечивая доступ к приводу сцепления. Ныряй вниз, отвинчивай крышку картера сцепления и смотри что к чему. Вилка просто выдергивается наружу, надо только отвинтить или отстегнуть (бывают разные конструкции) защитный чехол. Устанавливая новую вилку смотри, чтобы она правильно села на муфту и муфта не проворачивалась - возможно придется несколько свести лапы муфты.
Процедура прокачки привода довольно проста и интуитивно понятна.
Удачи.

Добавлено через 2 минуты 50 секунд

странно как то... либо вилка на опору наделась/загнулась.
либо ртц потек

У меня однажды обломилось одно ухо муфты, в которое и должна упираться вилка. Муфта провернулась и вилка уперлась в корпус выжимного. Сцепление работало, но очень низко и постоянно уходила жидкость. Терпел до замены сцепления в сборе.

 

[arpsoa]

Для начала-
1.снимаешь шток РЦС,
2.снимаешь поршень РЦС
3.снимаешь вилку сцепления.
4.идёшь домой.
5.греешься
6.ужинаешь
7. смотришь поршень и вилку.
8.мозгуешь-что покупать утром.
9.ложишся спать.
10 утро вечера -мудренее....


насчёт стопорного кольца-его может и не быть с завода....
может регулируемый шток купить? Что-б в мороз не мучатся...

 

[isc]

фото.

сцепление менял недавно ~3000км
КЕНО в сборе.
муфта выжимного пластик. знал бы, сразу ставил бы металлический

детали подшипник + рцс + шланчик рцс 605р
работа заменить выжимной, ртц, шланчик 1500р

вилка в отличном состоянии....

 

[полковник2]

+ рцс + шланчик рцс

,то обязательно? почему так решил?

работа заменить выжимной, ртц, шланчик 1500р

А как же снять-поставить КПП=2000р ?

 

[isc]

полковник2,
шланчик по краям вздулся.. недолго ему оставалось.
а рцс - поршень не вывалился. кольцо на месте, а тормозуха ушла... перестраховался. можно наверное только манжету было заменить.

по телефону когда договаривались вчера - цены назвали мне 500р если заменить рцс, 2000 если скидывать коробку..

удалось договорится 1500 за все.

PS парни молодые совсем, лет по 22-25, говорят, что русские машины чинят очень редко , практически только иномарки, но поскольку совпало, что сегодня работы нету утром - взялись за мою...

коробку вдвоем они снимали дольше чем в прошлый раз сцепление мастер один менял....

в процессе снятия кпп слетел патрубок верхний от помпы к радиатору - малость толосола вылилось - долили свой бесплатно.

чтоб легче снять кпп - открутили от нее кронштейн выхлопной системы - там из дырки грамм 50 трансмиссионки вылилось - предлагали долить шелл -) отказался, чтоб не смешивать, уровень пальцем все равно нормальный прощупывается.

3 часа на все про все.... грят несколько японок за это время можно сделать. там все гораздо проще....

 

[GLE]

У меня было такое, на газ-53 накачаешь есть сцепление потом поршень выдавило. у меня просто шток не законтрогаен был он постепенно уменьшался а поршень больше выходил пока не заклинил, пружины ещё не было :crazy_pil