СССРовский нигрол - как подобрать современный импортный аналог ?

[BT878A]

Доброго времени суток коллеги!

Возник далеко не праздный вопрос:

Чем заменить нигрол времен СССР?

Все запасы к сожалению кончились, обходы дедушек, рынков, магазинчиков и прочего - выявили любопытный факт что сейчас под видом "нигрол" можно купить все, начиная от отработки с песком, до смолы в керосине - но все эти жидкости никакого отношения к качественному и оригинальному СССРовскому нигролу не имеют

Осталась слабая надежда на то - что все таки существует хотя бы приблизительный аналог от буржуев.

Может быть кто то уже занимался подобным вопросом?

 

[Michel]

Чистейшая подделка, как и все у этого производителя Oil Right. Они же до сих пор якобы выпускают ТАД-17, которого в природе нет уже 20 лет. Объясняю почему нигрол этой фирмы подделка. У меня немного пропускает сальник рулевого редуктора и я в прошлом году решил залить туда более вязкой трансмисиионки и выбрал этот нигрол. Так этот нигрол от малейшего нагревания (40-50 градусов) становится жидким как вода. И какой от него толк, если он такой жидкий?

ну, если это единичный случай в практике, то зачем же клеймить весь бренд...на подделку можно нарваться где угодно...а что до аналогов ТАД-17 я предпочитаю пользоваться ВолгаОйл TM15-18(ТАД-17И) 85W90 и как то никогда не было повода усомниться в выборе...

Добавлено через 2 минуты 5 секунд

Сообщение от Alexq55
Так этот нигрол от малейшего нагревания (40-50 градусов) становится жидким как вода.
Цитата:
Сообщение от Alexq55
Где, скажите мне пожалуйста, в шкворневом узле высокая температура,

а вот тут действительно логика отсутствует...

Добавлено через 4 минуты 3 секунды
кстати мне тут один приятель обещал пошукать по сусекам на селе нигрол времен СССР, хочь посмотреть что это такое

 

[Alexq55]

Не надо путать эффект нигрола в редукторах и в подшипниках. Это разные вещи и условия трения там совершенно разные. И наверное хватит об этом, убеждать и спорить об этом бессмысленно, если некоторые принципиально не прислушиваются к другому мнению. Я руководствуюсь 35-летней практикой обслуживания и ремонта (не на СТО, а своими руками).

Добавлено через 18 минут 47 секунд

ну, если это единичный случай в практике, то зачем же клеймить весь бренд...на подделку можно нарваться где угодно...

Эта компания сама ничего не выпускает - только фасует. Для сравнения, даже в десятки раз более крупные компании (ТНК, Лукойл и прочие) не имеют такого нереального перечня собственной продукции. Если зайдете на сайт Oil Right, то убедитесь, что самые передовые масла этой фирмы, это масла 8-10 летней давности (например моторные только до SG, в то время как все компании уже давно выпускают масла SL и SM).

 

[павел 1984]

Нигрол.... СССР....
......
"Назад в будущее"
Цивилизация уже сделала очередной виток?
Не хочу, что бы мои внуки шприцевали шкворня на Легковом Автомобиле!

ты встречал советский-то нигрол,так и молчи,извиняюсь за свой французкий,мост шепчет,в морозы не густеет,и в советское время,чтоб пара в мосту износиось,даже понятия не имели,спроси у родичей,от зубья с дури ломали-это да,и пока какие тока гипоидные не встречал,вкл счинтетические,все .......,в общем раз попадется тебе советский нигрол,дай бог,поймешь все сам,я вот урвал три литра,берегу как зеницу ока,тут сальник потек,ушло с моста со стакан,все заменил,но сожалею о пролитом,вот!!!

 

[Michel]

Эта компания сама ничего не выпускает - только фасует. Для сравнения, даже в десятки раз более крупные компании (ТНК, Лукойл и прочие) не имеют такого нереального перечня собственной продукции. Если зайдете на сайт Oil Right, то убедитесь, что самые передовые масла этой фирмы, это масла 8-10 летней давности (например моторные только до SG, в то время как все компании уже давно выпускают масла SL и SM).

а вот это меня нисколько не удивляет, это мировая практика встречающаяся везде и всюду, политика брендов, вполне возможно, что тот же ЛУКОЙЛ (и не он один) фасует и сбывает свою старую продукцию под маркой OILRIGHT преследуя свои коммерческие цели...
и в заключении хочу добавить для ясности, что я вовсе не фанат OILRIGHT, просто там на канистре написано "нигрол", а больше я попросту нигрола пока нигде не видел...

 

[Al2O3]

epic fail :haha: шкворня шкворням рознь

Добавлено через 1 час 41 минуту 43 секунды
и вообще нигрол масло раситов и нацистов, ведь в америке тоже есть раритеты и там тоже использовался нигрол, но пойдите сейчас в американский магазин и спросите нигрол, нигероил, да вас в тюрьму посадят за разжигание.

 

[Royal257]

Есть конкретный вопрос

СССРовский нигрол - как подобрать современный импортный аналог ?

Вот и подбираем аналоги, а не обсуждаем что и чем мазать, для этого хватает других тем.

Добавлено через 13 минут 5 секунд
Тему почистил!!!

 

[Volgawagen]

Сырая нефть не подойдёт? :haha:

 

[дамир63]

Вот вам современный аналог.
http://nordix.ru/catalog/?SECTION_ID=16&ELEMENT_ID=109
В своё время хорошо выручила.Когда на газели,которые тогда только стали выпускать.Редуктора вылетали за 5-7 т км,а то и раньше.поставил пару от волги залил нордикс гипоид и больше проблем не знал.
Однако хочу заметить,кто найдет нигрол и решит им шприцевать.должен сразу подготовиться к ремонту.Фактически нигрол это остаточный продукт с добавлением дешевых присадок,которые быстро закупорят каналы.

 

[Michel]

Фактически нигрол это остаточный продукт с добавлением дешевых присадок,которые быстро закупорят каналы.

час от часу не легче ...

 

[Alexq55]

Для фанатов нигрола, или о технологиях прошлого века:

(ТУ 38.101529-01)
НИГРOЛ (от лат. niger-черный и oleum-масло), устаревшее название неочищенных остаточных нефтяных масел.
Вязкий неочищенный продукт прямой перегонки нафтеновых нефтей.
Нигрол содержит обычно значительное количествово смолисто-асфальтеновых веществ, склонных к глубокому окислению при повышенных температурах, что приводит к ухудшению эксплуатационных свойств и необходимости частой смены масла.

Область применения Нигрол
Применяется для смазывания прямозубых, спиральноконических, червячных передач при невысоких контактных напряжениях (до 600 МПа) и температурах до 90°С, а также в трансмиссиях устаревшей отечественной автотракторной техники. Используется при смазывании тихоходного малонагруженного промышленного оборудования (лебедки, крупногабаритные открытые редукторы, планетарные зубчатые передачи грузоподъемных кранов, экскаваторов и других машин и механизмов).

Технические характеристики Нигрол
Плотность при 20°С, г/куб. см, не более 0,973
Вязкость кинематическая, кв. мм/с:
при 100°С
27-34
Массовая доля, %, не более:
механических примесей 0,05
воды следы
Температура, °С:
вспышки в открытом тигле, не ниже 180
застывания, не выше -5

 

[BT878A]

Alexq55,

И к чему эти ТУ? Если уж Вам так принципиально хочется доказать открываем официальное руководство по эксплуатации ГАЗ 24 например, в таблице смазки на 60стр рекомендованной ЗАВОДОМ читаем:

"Резьбовые втулки передней подвески и подшипники шкворней поворотных кулаков - смазочный материал - Масло ТАП-15В, заменитель масло ТАД-17и или ТСП-14 ГОСТ 23652-79 - наименование работ и способ их выполнения - Смазать через прессмасленки до выхода масла через уплотнители. Применение консистентных смазок запрещается."

Вот Вам ссылка на ГОСТ рекомендуемый заводом: http://www.nge.ru/g_23652-79.htm

Цитата по ссылке: "Температурные области применения трансмиссионных масел ТАП-15В Всесезонно до минус 25 °С, ТСп-14 Всесезонно до минус 30 °С, ТАД-17и Всесезонно
до минус 30 °С"

Ваши ТУ тут не к месту совершенно

 

[Alexq55]

Alexq55,

И к чему эти ТУ? Если уж Вам так принципиально хочется доказать открываем официальное руководство по эксплуатации ГАЗ 24 например, в таблице смазки на 60стр рекомендованной ЗАВОДОМ читаем:

"Резьбовые втулки передней подвески и подшипники шкворней поворотных кулаков - смазочный материал - Масло ТАП-15В, заменитель масло ТАД-17и или ТСП-14 ГОСТ 23652-79 - наименование работ и способ их выполнения - Смазать через прессмасленки до выхода масла через уплотнители. Применение консистентных смазок запрещается."

Вот Вам ссылка на ГОСТ рекомендуемый заводом: http://www.nge.ru/g_23652-79.htm

Цитата по ссылке: "Температурные области применения трансмиссионных масел ТАП-15В Всесезонно до минус 25 °С, ТСп-14 Всесезонно до минус 30 °С, ТАД-17и Всесезонно
до минус 30 °С"

Ваши ТУ тут не к месту совершенно

А сейчас нет ГОСТовского нигрола (в принципе нет в природе). А по карте смазки Волги Газ-24 могу сказать, что рекомендации разработаны в конце 60-х годов прошлого века и кроме нигрола, ТАД-17 и Солидола-Ж тогда ничего не было. Естественно, что выбор пал именно на нигрол (это вполне объяснимо). И по многим другим моделям Волг эти рекомендации просто переписываются. Я не противник нигрола, просто за те 50 лет, что выпускается Волга (после Газ-21) наука и производство шагнули вперед (представьте себе) и руководствоваться рекомендациями 50-летней давности по крайней мере бессмысленно. Если идти по этому пути, то Нигрол, АС-8 и Солидол-Ж остановят прогресс, а это невозможно. Повторюсь, что выбор чем мазать это дело каждого автовладельца (и я этот выбор уважаю), просто я уже прошел через это и мне есть с чем сравнивать (и моя Газель здесь не при чем, это моя уже десятая машина).

 

[Duper]

Сам смазываю GL-5 80-90 (85-90). Смазки хватает на месяц с головой. Ремонт шкворней был единственный раз когда купил машину 5 лет назад (состояние отличное).

А пробег то какой за 5 лет?

 

[var_slayer]

боже мой, так это что подделка что-ли?

Ну в коробку или мост я б его лить не стал точно, а шприцевать в самый раз

 

[Alexq55]

Вот неплохая информация для тех, кто принципиально не использует "дедовские" методы смазки игольчатых подшипников. http://www.petroltrade.ru/n_smaz.html
Смазка называется Литин-2.

 

[игорь марков]

У нас в продаже есть ТАД-15, написано НИГРОЛ даже пахнет похоже!

 

[zhikler]

Я не противник нигрола, просто за те 50 лет, что выпускается Волга (после Газ-21) наука и производство шагнули вперед (представьте себе) и руководствоваться рекомендациями 50-летней давности по крайней мере бессмысленно.

Правильно. Вряд ли сейчас кто-то бегает по магазинам и ищет чернобелый телевизор, потому что дедушка с бабушкой говорят , что они лучше чем цветные и тем более плазма.

 

[Al2O3]

Ничего общего этот нигрол производства Ойл Ригт с нигролом 70-х годов прошлого века не имеет. Очень дешевая, откровенная и вредная подделка. Это первое. А второе это бессмысленность шприцевания нигролом. Да, я понимаю, рекомендации завода изготовителя машины, вроде многие так делают и прочее. Так вот, для того, чтобы понять, чем надо смазывать шкворни, надо элементарно поинтересоваться у механиков, профессионально занимающихся ремонтом подвески. И те вам скажут, что есть прямая зависимость: чем менее вязкая смазка в шкворнях - тем быстрее они выходят из строя. Принцип здесь предельно прост (из школьного курса физики примерно 6 класса). Если не верите, проведите простейший эксперимент, возьмите два ровных куска металла, на один капните нигрол, прижмите куски металла и нигрол тут же выдавится. И это в руках, а нагрузки в шкворневом узле в сотни раз выше. Вывод из всего этого: смазка шкворней должна быть только пластической и второе свойство смазки - она должна противостоять воде. И тогда ваши шкворни скажут вам спасибо.

плохо физику учили, пленка масленая все равно остается, сколько механиков столько и мнений. в движке масло еще жиже, но он почемуто смазан.

Смазываю шкворня кто что подаст ктото нигрол ктото трансмиссионку, ктото моторное.

 

[Alexq55]

плохо физику учили, пленка масленая все равно остается, сколько механиков столько и мнений. в движке масло еще жиже, но он почемуто смазан.

Вы видно не в курсе, что смазка через масленку и смазка под давлением, мягко говоря, разные вещи и сравнивать это глупо. К тому же нагрузка в шкворневом узле в разы выше, чем в любом узле двигателя. Отсюда вывод - жидкая смазка будет попросту выдавливаться в местах контакта.

 

[Valera690]

Отсюда вывод - жидкая смазка будет попросту выдавливаться в местах контакта.

Было бы здорово подкреплять такие заявления ссылками или практикой. Не желаете перейти на консистентную смазку в коробке? В позапрошлом веке такое практиковалось, потом - отказались. Прогресс )

К тому же нагрузка в шкворневом узле в разы выше, чем в любом узле двигателя

Это тоже - очень сомнительно. Давление в зоне контакта коромысла и клапана уж никак не может оказаться меньше.

Добавлено через 59 секунд

смазка через масленку и смазка под давлением, мягко говоря, разные вещи

Немалая часть пар трения в двигателе - смазывается без давления, масляным туманом.