Падает эффективность торможения с нагревом

[Stas3110]

Проблема у меня эта давно, мучаюсь уже второй год. А дело вот в чем.
С утра при выезде на работу тормоза работают как на иномарке - чуть прикладываешь ногу на педаль тормоза - и головой об руль можно схватить =) Далее через несколько торможений эффективность тормозов начинает падать. Может быть - по мере прогрева. То есть давить приходится "качать" педаль. Но былой эффективности уже нет. Ворде и качается а вроде как и нет. Совершенно не понятно. Вакуумный усилитель менял на заведомо исправный - та же тема. Даже купил новый АДС - все без изменений. Педаль со временем становится ватнее и уходит более глубоко, чем при первых утренних торможениях. ГТЦ - сволота в Гепарде перебирать отказались - заменили на новый - без изменений. Колдун проверяли - работает, все пропускает. Диски, тормозные колодки Ниппон - хорошо если 5000 отходили только. Тормозуху менял, все прокачал 100 раз - без изменений. Ума не приложу в чем дело. Шланг отбора воздуха от вакуумника - без вопросов, обратный клапан - без вопросов. Остается только суппорта? Могут они такой эффект давать? Тормозной шланг на левом суппорте поменян. Но едва-ли из за шланга такое (правый не менял). В чем дело? Сунулся на Фаянсовую сегодня с ремкомплектом суппорта (цилиндры, пальцы, манжеты) - сказали "Поменяй суппорта целиком". После чего я сказал дядькам "Прощайте". Морды сытые. Может еще машину новую в сборе купить?! Что делать? В чем дело? Остались только суппорта, могут они так глючить из-за нагрева, допустим? Тормозные магистрали хоть и ржавые - нигде не текут и не замяты.

 

[Stas3110]

Скинул сегодня барабан на правом заднем, понажимали на педаль - четр знает как работает. Сначала одна колодка подводится, потом другая уже в конце хода педали, назад не возвращается. Если еще пару раз нажать на педаль (покачать) - разводятся дальше и при очередном отпускании педали возвращаются назад. Вот похоже и причина качания тормозов. Не думал, что задние барабаны так сильно отражаются на торможении. Короче, клинит! Отсюда вопрос: обязательно при замене рабочих цилиндров нужно снимать задние колодки и потом геммороиться с настройкой? Или можно как-то просто "отвести" их, заменить цилиндры и на том? Еще пока игрались - то-ли поршень в цилиндре вылетел, то-ли "так и бЫло" - тормозуха начала надувать левый пыльник цилиндра, поддел, слил, заколотил заднюю колодку назад... Ужас, другими словами.

 

[Влад Титов]

Или можно как-то просто "отвести" их,

Можно просто отвести, заодно почувствуешь легкость вращения колодок на эксцентриках. Тоже бывает закисают.

Добавлено через 3 минуты 16 секунд

Не думал, что задние барабаны так сильно отражаются

Сильно или не очень но задние тормоза УЧАСТВУЮТ в торможении автомобиля.
И влияют на прямолинейность тормозного пути.

 

[arpsoa]

Снимаешь пружину,стягивающую колодки, и отводищь колодки в разные стороны.

Проверять "лёгкость" хода колодок очень легко-большую отвёртку упираешь в канавку тормозного щита-и давишь на колодку,пытаясь "задвинуть" тормозной поршень " внутрь".

 

[Dead_5]

Судя по описанию "...сначала одна колодка подводится, потом другая уже в конце хода педали, назад не возвращается. Если еще пару раз нажать на педаль (покачать) - разводятся дальше и при очередном отпускании педали возвращаются назад..." - похоже на то, что задние РТЦ неплохо бы разобрать, обработать все поверхности (цилиндр и поршни) нулёвочкой слегонца, да и манжеты поменять бы....

"При замене рабочих цилиндров нужно снимать задние колодки и потом геммороиться с настройкой?" - ничего снимать не надо и нижние пальцы с эксцентриками отворачивать не надо.


"Заменить цилиндры" - не факт что будет лучше. Попробуйте сначала сделать как я говорил (шкурочкой).

Была проблема с тормозами - поршни из РТЦ вообще было никак не достать, ничем... Упирали с одной стороны один поршень монтажкой и жали на педаль по-тихоньку - еле достали... Оказалось, что манжеты удвоились в объеме.....

 

[Stas3110]

Поставил сегодня новые АДС-овские рабочие цилиндру назад. Толку ноль. Колодки надо будет в сервис задние съездить поменять. А то на заднем левом замаслены неслабо. Все равно с 3-го качка отлично и легко схватывает. Надо наверное регулировать задние тормоза. Хода может быть не хватает.
Старые раздраконил - все манжеты за царапинах, разбухшие, одна порвана. И вместо зеркала - ржавчина.

 

[isc]

Stas3110,
так.
раз новый ртц - бум считать, что система подвода поршней (упорные кольца внутри ртц) в порядке.
колодки эксцентриками настроены правильно ? при снятии ртц - эксцентрики вроде по любому снимать надо. настраивать обязательно.... опаньки. вспомнил. на задних снимать не надо.
но настраивать нужно по любому !
если да и схватывает с 3 качка - остается одно - перепускают манжеты в гтц.

 

[Dead_5]

"Старые раздраконил - все манжеты за царапинах, разбухшие, одна порвана. И вместо зеркала - ржавчина." - о чём и говорил, диагноз подтвердился....

Эксцентрикам следует уделить внимание только при смене колодок\накладок. На новых их нужно установить точками на пальцах друг к другу.

А когда ставили РТЦ, то разбирали их, смотрели что внутри ? Если нет, то очень зря. Перед установкой поршней с манжетами в цилиндр их нужно чуть-чуть мазнуть тормозухой, а то "на сухую" работать будут, может быть по-этому на третий раз хватает...

Если манжеты перепускают, то всё будет в тормозухе.

Колодки не спеши менять - прошкурь их средней шкуркой интенсивно до снятия верхнего слоя. Конечно если их толшина 1 мм и менее, то смысла мучаться нет.....

Новое - не значит лучшее и хорошее.....

 

[isc]

Dead_5,
эксцентрик может раскрутиться сам по себе.
эксцентрик нужно настраивать по книжке - точками устанавливать недостаточно.
лишний раз , не удостоверившись в необходимости - эксцентрик лучше не крутить.
старая колодка уже приработалась в определенном положении. если и настраивать - то обе стороны. и первое время не лихачить - пока колодки притираются.

манжеты перепускают в ГТЦ, не в РТЦ.
первый симптом - нужно накачивать педаль тормоза.....

 

[полковник2]

И вместо зеркала - ржавчина.

Этот факт говорит о чрезмерном присутствии воды в тормозной жидкости. Надо обязательно поменять всю ТЖ в системе.

 

[shtabs]

Забываем о простых вещах:
- с завода ранее ставились прокладки (вставки) под пыльники из элементарного материала типа пороллона, пропитанного касторовым маслом
- сейчас и достаточно давно мы сами это делаем при установке разных всяких резинок, цилиндров и т.п. - это есть самая дешевая, универсальная, неагрессивная незамерзайка-смазка.

 

[Stas3110]

isc, Да ГТЦ-то новый. И теоретически даже исправный - АДС все-таки, а не "ГАЗ". Просто даже не верится что сменив три ГТЦ, заводской, заводской и АДС-овский симптомы сохранятся точь-в-точь такие же. Если бы все бракованые были бы - наверняка по-разному бракованые были бы.
Dead_5, новые не разбирал, но когда прокачивал - сначала белесая муть какая-то вышла, а потом - тормозуха пошла чистая.
полковник2, уже все. Все-все-все поменяно. Кроме колдуна. Но он вроде как не закис - отжал от его поршня упор (или как там он называется), попросил человека на тормоз понажимать - поршень выдвинулся. Вакуумник вакуум держит, и хорошо. ГТЦ аж не отодрать, когда снимаешь. Может-ли он при этом не работать - вопрос открытый. Регулировочный болт на ВУТ, который на ГТЦ давит - в пределах 1.35-1.65. Более вроде регулировок нет. Передние тормозные диски и колодки Allied Nippon - едва-ли с ними проблемы. Колодки сзади новые были, 5000 не отходили еще. Сальник сегодня поменял - заколотил с перекосом и только до середины: оправки нету, на следующих выходных новый сальник куплю, и оправку подберу железную - не думал что сальник с такой силищей надо заколошмачивать. Заодно колодки тормозные очищу и барабан померяю. А там отпишусь. Ручник на 4-м щелчке срабатывает, подтягивал сегодня. А так - 6-7 было. Ужас, а не машина =)

Кстати поролоновых колечек на старых РТЦ не было...

 

[isc]

Stas3110,
упс... то что и ГТЦ новый я как то упустил.
но не должна за 3 нажатия колодка прижиматься.... одного должно хватать..

при нажатии на тормоз - педаль в пол упирается ? мож рабочий ход педали сильно уменьшен ?

 

[Stas3110]

isc, педаль в пол не упирается. Я, конечно в педальный узел лазил и все на пути педаль-вакуумник крутил. Может там есть какие-то регулировки? Педаль тормоза у меня сейчас на одном уровне с педалью газа. На вакуумнике я шток задний (который у моторного щита) выкрутил на сантиметр вроде. Толку ноль, только педаль поднялась. Вспомнил: старый ГТЦ даванул в новый вакуумник порцию тормозухи - может вакуумник из строя вышел? Хотя не должен сразу-то так. Тем более что вакуум держит - это раз, и тормозуха из него вся ушла (видимо в двигатель засосалась) - два. Сам вакуумник при "классической" проверке проверял, работает. Даже ночь всю вакуум держит - с утра приходишь, нажимаешь на заглушенной машине на педаль - сначала глубоко и легко нажимается, потом жесткой становится (не воздух в системе).

 

[isc]

на одном уровне с педалью газа

у меня сильно выше !
без ВУТ даже на треть хрен продавишь.... с ним до пола еще несколько сантиметров. носок ботинка зимнего пролазит свободно....

у меня уже умных мыслей не осталось.... но вариант с неполным рабочим ходом поршня Гтц надо проверить полностью...
колодки просто обязаны за 1 качок до упора дойти....


когда настраивал положение педали тормоза - крутил шестигранник - перестарался, при отпускании педали - колеса нерастормаживались, и ход рабочий уменьшился сильно.
крутил обратно до рабочего состояния.
что то похожее было и с концевиком стопсигнала - его снимал - пока на нужное место не поставил - тормоза намано не заработали - тоже нерастормаживалось...

 

[VAD31]

В таксопарке рекомендовали проверить зазор В = 1,35 - 1,65 мм

 

[ACCORD]

тормоза греются и теряют эффективность

Здравствуйте уважаемые форумчане!!! Прошу Вашего совета!!! Моя любимая машинка ГАЗ 3110 2001 года рождения с двигателем ЗМЗ 406, без нейтрализатора. пробег 20 т. км (редко езжу так как работающий студент времени остается только на сон). Но в последнее время начало до меня доходить , что авто стареет и тогда когда просто стоит...Вот и моя волжанка даже без движения обзавелась массой неисправностей, ниже я постараюсь их грамотно описать и упорядочить, буду очень признателен если кто-то из посетителей форума подскажет как эти неисправности искоренить и привести авто в боевую готовность. Заранее всем большое спасибо.

итак собственно к деду:
тормозит машина неплохо...но стоит прокатиться по пробке как эффективность торможения снижается.

Вот такой букет...жалко машину. Я поставил перед собой задачу Волжанку вылечить, так же буду признателен если кто-то посоветует хороший крупный и надежный автосервис я вот хотел съездить в ТЕМП авто...

 

[gorill]

Re: тормоза греются и теряют эффективность

Г-н ACCORD! Изучите Правила форума http://forum.allgaz.ru/announcement.php?f=69 и перед созданием новой темы пользуйтесь Поиском по форуму http://forum.allgaz.ru/search.php

а на педали тормоза ощущается вибрация

С этим сюда http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=8420
И обращайте внимание на Важные темы в верхней части каждого раздела - в них сосредоточены наиболее типичные неисправности и рекомендации.