Низкое напряжение в бортсети,недозаряд АКБ

[FJFry]

Проблема: низкое напряжение на АКБ при зарядке генератором, не работает тахометр, датчик заряда показывает 9-11 В.

Проверка: При снятии на заведенном авто клеммы аккумулятора напряжение увеличивается до 14В, двигатель набирает 10-15% оборотов, все светящееся светится ярче, тахометр оживает. При включении ближнего света, все тухнет потом приходит в норму напряжение 12-13В, иногда глохнет.
Далее... При установке клеммы обратно к АКБ резко падает напряжение датчик показывает 9-11В, заряжается очень медленно, свет тусклый, двигатель снижает обороты, тахометр умирает.
Двигатель заводится нормально, стартер работает нормально. Стартер исключали - не влияет. Ставили другой аккумулятор - та же история.

Вопрос: Что делать?
Самый простой ответ очевиден, заменить генератор, АКБ и регулятор напряжения почистить контакты, померять все что можно померить проверить фары. Все эт опровернут можно НО! так как данный форум не беден опытными людьми которые взглядом определяют неисправность, именно опыт и отличает просто спеца от хорошего спеца. Я не опытен... потому прошу совета.
Мне нужно узнать пусть не точную причину, а последовательность действий или причин в порядке убывания вероятности влияния на поломку.

 

[Baurey]

Попробуй копнуть в сторону массы на генератор и в сторону щеток(может пружины слабоваты?). Ещё редко , но бывает, коллектор яйцом - щетки прыгают.

 

[Example626]

Во всяком случае я перестал пристально вглядываться в вольтметр,боясь включить фары и магнитолу одновременно.

Да это понятно. Ты повысил напряжение - аккумулятор стал лучше заряжаться на коротких перебежках. Ты сам это прекрасно понимаешь, раз так и написал.
Главное - не переусердствовать с повышенным напряжением и вовремя переключить его в обычный режим, до того как оно начнёт "кипеть".
Вот эб этом я и пишу - чтобы не приходилось об этом задумываться, нужен такой регулятор, чтобы он это делал сам. Контролировать плотность электролита нереально. Из имеющихся возможностей - только контроль напряжения. Что и делает штатный регулятор. Добавка термодатчика немного спасает - появляется возможность учитывать холодную погоду и жаркую. Но нужен ещё как минимум контроль тока. Это сложнее - придётся разрывать цепь. Причём не цепь "генератор-АкБ+потребители", а "АкБ-генератор+потребители". Чтобы можно было следить именно за током именно самого аккумулятора. Иначе схема может принять ток "генератр-потребители" за зарядный ток. А цепь эта достаточно силовая, так как включает в себя стартер. В этом основная сложность - как-то не хочется лезть в эту цепь.

 

[AlekseyM]

Контролировать плотность электролита нереально. Из имеющихся возможностей - только контроль напряжения.

а что то я подумал, уже страшно, если контролировать содержание водорода над банкой?

 

[Example626]

А каким образом?
Да и всё равно - даже если есть такой датчик, он сработает, когда водород уже начнёт выделяться. А лучше бы вообще не доводить до этого.

Добавлено через 5 минут 35 секунд
Есть ещё один вариант - ставить датчик на контрольное окошечко. Если зелёное - буферный режим (13,8 Вольт). Если чёрное - режим повышенного напряжения (14,5-15 Вольт). Это намного проще организовать.

 

[AlekseyM]

Есть ещё один вариант - ставить датчик на контрольное окошечко. Если зелёное - буферный режим (13,8 Вольт). Если чёрное - режим повышенного напряжения (14,5-15 Вольт). Это намного проще организовать.

не везде он есть, и что он вообще контролирует?

 

[Example626]

Понятно, что не везде. Просто сейчас он есть на многих. И если кто задался целью хорошо контролировать заряд АкБ, купит именно такой.
А контролирует он, как я понимаю, именно плотность электролита. Как он устроен, я не знаю, но могу предположить, что там некий поплавок или шарик со смещённым центром тяжести с окрашенными в разные цвета секторами. И в определённом его положении в окошечко мы можем наблюдать ту или другую его часть, которую он нам показывает в зависимости от ситуации.
Зелёный - заряжен.
Чёрный - нужно зарядить.
Белый - требуется долив.

 

[AlekseyM]

А контролирует он, как я понимаю, именно плотность электролита.

в одной банке?

 

[Example626]

Скорее всего. Но нам и не нужно контролировать все банки. Мы предполагаем, что АкБ исправна, просто недозаряжается как следует.

Добавлено через 7 минут 57 секунд
Вот что пишут:

Необслуживаемые автомобильные аккумуляторы, как правило, оснащены индикатором состояния заряженности — гидрометром.
Индикатор — это шарик-поплавок зеленого цвета, который размещен над пластинами в одной из банок аккумуляторной батареи. Шарик всплывает, когда электролит достигает определенной плотности и опускается при достижении тоже определенной плотности электролита.

1. Такой индикатор начинает давать информацию о работоспособности аккумуляторной батареи при достижении минимальной заряженности аккумулятора порядка 65% емкости, то есть индикатор уже показывает что аккумулятор заряжен полностью. Дальнейшее увеличение плотности электролита, при заряде до 100 % емкости, не меняет показания индикатора. Это один из недостатков такого индикатора.
2. Другим недостатком такого индикатора является то что информация относится только к одной банке, а не ко всей аккумуляторной батарее.
3. Следующий недостаток гидрометра-индикатора состоит в том что, если уровень электролита в банке понизится до оголения пластин, информация индикатора о состоянии заряженности батареи совсем прекращается.

 

[elvis03]

Когда шарил по инету где-то встретил схему замеряющую ток потребления стартера во время пуска двигателя. Принцип был такой - измерялось напряжение между минусовым выводом аккумулятора и корпусом авто или стартера, потом усиливалось операционным усилителем и выводилось на стрелочный прибор. В принципе ток зарядки аккумулятора можно замерить таким же способом, только операционный усилитель дожен быть прецезионный, с большим коэффициентом усиления и малым дрейфом выходного напряжения.

 

[Example626]

Это будет очень неточно. Мерить ток стартера прокатит, потому что он очень большой. Нам же нужно мерить очень точно. А чем сильнее усиление, тем выше погрешность. К тому же на каждой машине сопротивление этой цепи чуть-чуть отличается. Придётся каждый раз подгонять индивидуально.

 

[elvis03]

Example626, Других вариантов без кардинального изменения электросхемы авто пока не вижу.

 

[AlekseyM]

Когда шарил по инету где-то встретил схему замеряющую ток потребления стартера во время пуска двигателя. Принцип был такой - измерялось напряжение между минусовым выводом аккумулятора и корпусом авто или стартера, потом усиливалось операционным усилителем и выводилось на стрелочный прибор. В принципе ток зарядки аккумулятора можно замерить таким же способом, только операционный усилитель дожен быть прецезионный, с большим коэффициентом усиления и малым дрейфом выходного напряжения.

назад в будущее! обычный амперметр со "старых" автомобилей.

теперь для автоматизма его показания нужно скрестить, хотя бы, трёхуровневым РР.

 

[kineskop]

А вот и нет!!!
В своем девайсе давно использую измерение тока (для отсечки КЗ и обрыва). Так вот, в качестве измерительного элемента ACS750-50. Кто мешает его использовать? Падения напряжения на нем нет ( основан на принципе Холла).

 

[Example626]

kineskop, насколько я понял, самый мощный из них - до 100 Ампер.
А если ставить в цепь АкБ-потребители, придётся пускать его всё равно помимо цепи АкБ-стартер. Иначе он не выдержит. Благо, нам не нужен контроль уровня заряда при работе стартера.

 

[kineskop]

Не, он то выдержит, просто на выходе будет либо 0, либо напряжение питания (его), т.е. он ввалится в ограничение. Сечение проводника у него (выводов 7мм.кв.) Вот исходя из этого сечения стоит ограничивать протекающий через него ток.

 

[Example626]

Я говорю про то, что и не нужно через него пускать силовую цепь стартера. То есть цепь "АкБ-стартер" остаётся как есть (так как во время старта контроль тока не нужен, так как в это время зарядки и нет), а тот провод, который идёт от АкБ на всё остальное резать и пускать через датчик тока. Так что токи, через него идущие, будут вполне в пределах нормы.

 

[kineskop]

Это верно, тем более что 50А будет работать более точно- при 5В питании цена будет 2,5В\50А, т.е. 1А=0,05В. Точность вполне приемлемая для АКБ

 

[Aleksandr31029]

измерялки всяки разные конечно штуки хорошие и даже полезные но также стоит обратить внимание причём очень большое на состояние проводки и контакты нет ли утечки , не окислилась ли масса , цела ли изоляция на проводах , так-как во многих случаях при исправном генераторе, новом аккумуляторе , исправно работающем рэле зарядки приборы показывают что зарядка идёт и причём хорошая а через день или два дня садишся в машину и вот те на нехочет заводиться и всё приборы показывают что аккум сел .
лично я как потеплеет собираюсь провести полную ревизию состояния электропроводки и всех контактов и соединений с устранение всех неполадок и дополнительной защитой проводки по средствам уборки всех проводов и жгутов проводов в гофру и обработки всех мест крепления проводов массы к кузову графитовой смазкой .
сделать конечно прийдётся много и не за один день , но оно того стоит , да и гораздо приятнее открывать капот и видеть там аккуратно проложенную и хорошо защищённую проводку а не дикие заросли проводов которые висят как сопли и расползаются по всему подкапотному пространству порой не в самых благоприятных для их нахождения местах например в опаснонепосредственной близости от выпускного коллектора и вентилятора радиатора двс и в других местаз где есть вероятность их перелома обрыва или оплавления изолирующей оболочки провода .

 

[kineskop]

Мой совет (хочешь слушай, хочешь нет), проводку в гофру не лучший способ. Красиво, да, но это не жилое помещение с постоянной температурой и влажностью. Образовавшийся конденсат в гофре засядет там надолго и не дай Бог...
Если хочешь сделать красиво и надежно, то лучше использовать ленту ЛЭТСАР- и не горит, и вид приличный, и изоляция на высшем уровне, и герметичность в жгуте.

 

[Влад Титов]

Образовавшийся конденсат в гофре засядет там надолго и не дай Бог...

Гофра не создает герметичную оболочку вокруг жгута.