Низкая зарядка, проблемы в проводке - 33 несчастья.

[Cheshire]

Хмм... Про слабую зарядку много написано, пардон если я где-то не нашел свой случай, просто сам на работе и времени немного. Надеюсь опытные спецы помогут советом, ибо свои идеи уже кончились.
Волга у меня 3102 с десяточным салоном и 402 двигателем. Около недели назад вылезла мелкая проблема - при включеных габаритах загорались еще и фары (ксенон): знакомый электрик сказал, что из-за ручки повороток (какое она к этому отношение имеет?!). Денег лишних не было, решил, что не "горит" - вечером с фарами я езжу не часто, а просто с включеными габаритами - еще реже: обойдусь пока двумя режимами. Буквально дня три назад, вечером еду, с фарами естественно, но вот по запарке включил не фары, а габариты(на которых фары, повторюсь, тоже горят) и чувствую в машине запах, как мне показалось проводки, и напруга то норм, то низкая. Позже выяснилось, что запах -это изоляция предохранителей плавилась. Дальше больше. Следующим днем, перекинув АКБ, выдвигаюсь вечером в город. Видимо, пока АКБ был заряжен, ехалось норм, но вот потом началось... Стрелка вольтметра упала до конца, в двигателе смесь будто недогорает, ехал в темноте с фарами: торможу - выключаются, разгоняюсь - разгораются вновь. Потом на кочке тряхнуло - зарядка стала 12V, но при этом с включенными фарами горит правый и дополнительный стоп-сигналы... кое-как доехал до гаража. Позже выяснилось, что и при нажатии на тормоз разгораются фары...
В гараже решил двигаться последовательно - сначало разобраться с генератором и зарядкой: поменял щетки, реле-регулятор, потом генератор - все одна песня: снимаешь клеммы с АКБ, тахометр бьется в сумасшедшем экстазе и вольтметр прыгает, двигатель работает вроде достаточно ровно, но по салонной лампе видно, что напряжение чуть "прыгает". При этом, включаю либо фары (35W потребление), либо даже электровентилятор печки (на макс обороты) - тут же глохнет. До фонарей руки уже не дошли. Сегодня на работе отдал электрику посмотреть - в багажнике пара проводов к задним фонарям обгорели участками (если так по всей проводке - это уже будет финиш)... и проверяли массу на фонарях - впорядке.
Ну вот... Надеюсь, кто-то что-то подскажет, ибо я просто в растерянности и, стоит признать, малокомпетентен в вопросах электрики...

 

[К133]

Cheshire, на заведенной машине нистоит аккумулятор снимать!

 

[Андрей ВД]

Надеюсь, кто-то что-то подскажет, ибо я просто в растерянности и, стоит признать, малокомпетентен в вопросах электрики...

Очень советую к электрику, только к нормальному, а то налепят соплей и езди как на пороховой бочке. На форуме вам тоже помогут, но с вашим "букетом" это надолго.

 

[Cheshire]

С проводами разобрались - стопсигналы загорались от того, что проводка обгорела(изоляция сплавилась) и коротило в "косе" в багажнике - сняли изоляцию разделили, изолировали - норм. Надеюсь, дальше они не обгорели. Сегодня поеду к электрику - отпишусь. Еще вопрос: генератор же по идее должен не только двигатель током обеспечивать? Если бы только двигатель потреблял всю энергию, на заряд АКБ бы ничего не оставалось, мне так думается - верно? Просто на рабочей машине проверить теперь нет возможности, а пока все было норм сей вопрос как-то не волновал
К133, почему не стоит? У меня от АКБ выключатель массы идет - его щелкаю, батарею выключаю... При прикуривании АКБ с заведенной машины когда крокодилов нет нередко тоже перекидывают...

 

[Андрей ВД]

Еще вопрос: генератор же по идее должен не только двигатель током обеспечивать? Если бы только двигатель потреблял всю энергию, на заряд АКБ бы ничего не оставалось, мне так думается - верно? Просто на рабочей машине проверить теперь нет возможности, а пока все было норм сей вопрос как-то не волновал

Генератор конечно для всего электрооборудования. Надо измерять прибором в разных точках. Попробуйте посмотреть http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=10700

 

[Cheshire]

Андрей ВД, благодарю - эту тему как раз читал, но для своего положения ничего полезного не вынес... разве что, что генератор следует отдать электрику на проверку - может действительно на обоих мосты диодные приказали долго жить... А так думаю сегодня приобрести мультиметр - думаю освою и за пару часов затыкаю им всю машину Глядишь, какие-то выводы появятся... Еще порекомендовали у магазина попробовать регуляторы напряжения штук пять перебрать в поисках адекватного...
А вот по ссылке интерес регулируемые регуляторы вызвали - может действительно благо...

 

[Tregart]

Cheshire, ну если не шаришь, то заедь к электрику. Потому что по твоим симптомам у тебя под капотом целая молитва. Перетрясать нужно проводку на габариты, на фары, смотреть ЦПС, проверять как подключен ксенон, проверять исправность генератора. В нескольких местах, там где оплавилась изоляция, перекладывать проводку более толстым кабелем. Помимо всего предстоит достаточно кропотливая работа - смотреть всю проводку на предмет перетертостей и оплавлений изоляции, а у тебя их похоже много. Ежели где пропустишь - потом может боком выйти.

 

[К133]

Cheshire, ээээээ ну, попростому: заряд куда пойдет? Может сгореть реле зарядки или еще тивонибудь.

 

[iillyyaa2]

может где то в проводке коротыш, но проводка длинная и не сгорает до конца.. но напругу просаживает..

вообще надо тестером смотреть, какая напруга с генератора идёт, какая доходит до АКБ и далее.. может где то контакт окислился и всё.. чуть нагреется и вообще пропадёт..

может в генераторе обмотка сгорела или диод какой.. в электрике тестер не помешает.. или хорошие знания электрики, тогда можно и переноской многие неисправности найти

 

[Газик]

Скажу крамолу, но при таком состоянии проводки (оплавления, потёртости) я бы задумался о полной замене. Геморно конечно и не дёшево, но... Или хотя бы держи огнетушитель в доступности вытянутой руки.

 

[володя р]

Позже выяснилось, что запах -это изоляция предохранителей плавилась.

Что то тут не так -либо котакт в этом месте плохой , либо предохранители левые.

 

[Cheshire]

Сегодня У магазина пробовал ставить ЦПС новый и подрулевой переключатель левый - эффекта ноль (имею ввиду на габаритах фары все равно горят) - грешу на проводку. Думается мне, что когда я ехал на включеных габаритах(а при этом горели фары) проводка и поплавилась - видимо слишком большая сила тока и провода расчитанные под габариты фары не вытягивали... но вот загвоздка, ксенон 35W против штатных 55W и силовой кабель выведен непосредственно на аккум - я так понимаю, что включая фары, с ЦПС на ксенон сигнал подаю управляющий - сила тока небольшая и... Мог такой ток повредить провод на габаритные огни? Если да, его и стоит прозвонить на предмет наличия КЗ с проводом на фары... Эх, знать бы еще какие это провода
Пойду сейчас к электрику просить тестер и участия)
К слову, в багажнике, кажется, обгорел провод именно габаритов и расплавил изоляцию провода стоп-сигналов - надо полагать провода передних габаритов тоже оплавились...

Добавлено через 7 минут 50 секунд
Кстати у того же магазина ранее перебирал РЗ - 5 штук разных, в том числе и "зима\лето" - все одна песня. Зарядки как небыло толком, так и нет.
Небольшое лирическое отступление. В отчаянии вечером вчера отправидся мыть машину - и о чудо! На чистой машине зарядка появилась, да еще больше, чем я когда либо видел - на 1500 оборотах с включеным оборудованием - 14В! Правда ненадолго) Сейчас вожу с собой в багажнике запасной аккум - если что до дома доехать. Вечером буду генератор ставить заведомо рабочий - поссмотрю что изменится...

Газик, совет, конечно, небезосновательный, но на машине я работаю - поэтому ставить ее на неделю пока нет возможности, а быстрее я точно не управлюсь. И за неделю скорее всего тоже нет. Мне и самому в голову мысль пришла уже возить огнетушитель и поставить в салон кнопку на выключение массы - предосторожность лишней не будет.

Добавлено через 7 минут 1 секунду
iillyyaa2, вот как раз думал насчет КЗ: если + и - коротит где-то, работать все равно будет? А то сегодня капот открывал массу выключить - одной рукой капот держу(старый ржавый), другой массу отрубаю и показалось (показалось ли?) что током руку дернуло Оо

 

[iillyyaa2]

Cheshire, от 12В током никак не дёрнет.. даже пьяного и в дождь..
может статикой долбануло ?

кстати на габариты и на фары толщина провода одинаковая.. так что габаритный провод свободно вытянет и фары.

если где то коротыш, то он просадит напругу, не высосет в 0 её, а вот чем больше он сможет потребить тока, тем сильнее просадит..
если где то в багажнике коротыш то длинна провода будет порядка 5 метров.. я не эксперементировал, но думаю не исключён вариант, что выдержит провод..
так же контакт может быть плохим в месте подключения провода и в месте где коротит.. и получится не максимальный ток коротыша..

поотрубай 90% предохранителей, что отвечают за фары, стопари и т.д., оставь только пару жизненно важных и посмотри что будет.. я думаю коротит после них..

 

[Cheshire]

Поставил генератор проверенный электриком - напруга 14В даже на холостых, даже с включеным оборудованием - даже если все оборудование включить, ниже 13 на заведенном не опускается. Оборудование работать начало как бешенное - дворники рвут и мечут, стеклоподъемники бегают бодро. Поменяны были генератор и реле зарядки.

Добавлено через 6 минут 18 секунд
У электрика был - предположил, что, возможно, массы на габаритах нет. Посмотрел схему: вроде бы масса у фар и габаритов общая... насколько могу предположить - непосредственно от светоотражателей... Схема мелкая - ничего толком неясно и времени вникнуть не было. На днях буду проверять.
Насчет тока - может и статикой... Вчера машину опять мыл, весь мокрый, мокрой же тряпкой бампер сзади протирал: прижимаю тряпку и чувствую, как по руке ток течет Оо то есть пульсации в руке... несколько растерян. Машина не заведенная была.

 

[iillyyaa2]

Cheshire, а откуда около заднего бампера взялся плюс ? были включены габариты ?? там по логике не может быть вообще напряжения, т.к. разрываются везде плюсы.. и пока что то не влючишь, в багажнике вообще отсутствует плюс как факт.

 

[Cheshire]

По идее-то оно так, но хз... говорят, это проверить можно как-то - есть ли где КЗ...

 

[AMBER]

похожая проблемма. 31029-402
загадочным образом исчезает свет, вместо дальнего горит полдальнего, вместо ближнего - полближнего (пол накала) а на щитке приборов синяя лампа дальнего, горит и на дальнем и на ближнем , но на ближн чуть слабее. причем предсказать отключение невозможно. то всё работает, то нет. заезжал к электрикам, один сказал что сгорели обе фары, второй (старше и авторитетнее) выдвинул версию о плохой массе, причем говорит, прежде чем искать проблемму, освежи-зачисти все массовые контакты, поставь доп.массу с акб на мотор.

 

[Андрей ВД]

заезжал к электрикам, один сказал что сгорели обе фары, второй (старше и авторитетнее) выдвинул версию о плохой массе,

Что за электрики, если фары не могут починить ?
Если фары горит в полнакала смотрите массу лампы, и все соединения минуса от лампы до кузова ( включая внутрифарные). При отсутствующей массе получаются последовательно включены обе нити, бл и дальний, поэтому горит тускло.

Добавлено через 53 секунды

на щитке приборов синяя лампа дальнего, горит и на дальнем и на ближнем

вот это и есть признак отсутствия массы.

 

[Sergion]

Про фары посмотри переключатель света с права от рулевого колеса. Там могут провода отвалиться и сплестись в ....
У самого приблизительно такое было в потемках ездил. Думал углы регулировок фар не выставил.
Оказалось провод освещения с проводом габаритов местами перепутан. Проявилось когда вообще свет пропал, только переключатель ближнего на дальний нажимаешь свет промаргивал. При устранении неисправности грелся реостат и выявлено оплавление проводов на реле. Устранил провода по схеме установлены и чистка контактов реле, чисел все, так как не знаю как они завязаны между собой. Яркость восстановилась.
Провода отвалились из-за того что не был прикручен винт около переключателя. При включении он как бы в мести с панелькою у ходил на себя.
Может поможет.

Добавлено через 11 минут 13 секунд
АКБ тоже немного разряжается. Смотрел ток утечки при выключенном состоянии у меня составляет 170 мВ по том опускается до 110 мВ. может бортовой с магнитолой такую дает. Завтра по участкам буду отключать смотреть раздельно кто сколько сосет с АКБ.

 

[iillyyaa2]

Sergion, как утечка может быть в мВ ? может мА ?


AMBER, Андрей ВД всё верно написал. смотри массу от ламп фар. можешь минусовой провод что идёт к фарам зачистить и подрубить туда доп массу.. и на кузов.