Масса ЦПГ

[Procedure2]

Начитался тут умных книжек, есть рекомендация подбирать массы шатунов, поршней, пальцев, в двигатель, чтоб разброс был как можно меньше ну это логично. А еще есть заморочка для ТруЪ волговода, чтоб распределения массы верхней и нижней части шатуна было одинаково для всех шатунов в двигателе.
После танцами с шатунами и весами, вышли такие цифры:
ЗМЗ-402

Шатуны       Крышки      В сборе
---------------------------
1)  574         300         874
2)  574         300         874
3)  576         297         873
4)  582         292         874
---------------------------
X=   8           8гр         1гр

Ктонить заморачивался таким делом, если да, то каков результат?

P.S. Поршневая Кострома ПОН, взвешивание показало отклонение Поршней и пальцев в сборе по всем 4 комплектам 0,4гр. так что ее в расчет не берем.

 

[Кузнецов Игорь]

Взвешивание верха шатуна можно , но практически не нужно. С "поеданием" этой массы справиться масса поршня. У головки шатуна и поршня другое- "поступательное" движение , конечно со своей обязательной развесовкой. А у низа шатуна своя "вращательная" кинематика и более инерционная. Взвешивание нижника не помешает отдельно от шатуна. Шатун вешается в сборе с крепежом
Для инфы.
Я люблю расчеты. Когда у чился в институте (по спец. Проектирование ДВС), для интереса некоторые расчеты переводил на свой ДВС. При 3000 об/мин инерция "отрыва" шатуна от шейки к/вала прим. 700КГ..

Еще не нужной инфы.

При 3000 об./мин. поршень проходит чуть- больше 11 м/сек..

 

[рак]

Я люблю расчеты. Когда у чился в институте (по спец. Проектирование ДВС), для интереса некоторые расчеты переводил на свой ДВС. При 3000 об/мин инерция "отрыва" шатуна от шейки к/вала прим. 700КГ..

0_0 вротмненоги янаизмене
-700кг масса поршня стандартная? или ето наразрыв
-такие как ты проектировали 402? открой тайну для чего он?
-работаеш по специальности?

 

[cristof]

0_0 вротмненоги янаизмене
-700кг масса поршня стандартная? или ето наразрыв
-такие как ты проектировали 402? открой тайну для чего он?
-работаеш по специальности?

во первых не хами! а во вторых читай внимательно!!!

 

[Кузнецов Игорь]

402 -двигатель Форд 1947г. Меня тогда еще не было. А 700кг- это сила, с которой шатун пытается оторваться от шатунной шейки. Я это для примера. А теперь прикинте если сначала "профукать" грамм 5. Работаю на сервисе Мерседес-Бенц, чуть ниже Автовокзала Новосибирцам-ПРИВЕТ!!!!

Я когда разбирал свой ,сразу после завода (купили в салоне 1996г), не мог успокоить двигатель. Три шатуна нормальные, а четвертый на 28 г.больше всех.....

 

[володя р]

Товарищи у меня такой вот вопрос возможно ли подогнать поршни ,шатуны по весу-имеено подогнать а не подобрать, если можно то каким образом(подточить ,высверлить-как и в каком месте) ?Ещё вопросик кованные поршни легче обычных-требуется ли облегчать соответственно противовесы КВ ?

 

[Procedure2]

Да можно, именно подогнать, подточить, но вопрос общую массу всего комплекта (Шатун, крышка, крепежные изделия, палец, поршень, кольца) у мня вот на 1 гр разница вышла по комплекту. Или вот заморочиться чтоб каждый элемент имел одинаковую массу с таким же элементом другого комплекта, тогда разница у меня по шатуну 8 гр уже. И еще подогнать центры тяжести у шатунов, но дело весьма сложное. И в этом весь вопрос а надо ли?

А про кованые поршни и противовесы это уже тюнинх, интересует просто правильно собрать мотор.
Шатуны примерно так:

 

[Кузнецов Игорь]

Да можно, именно подогнать, подточить, но вопрос общую массу всего комплекта (Шатун, крышка, крепежные изделия, палец, поршень, кольца) у мня вот на 1 гр разница вышла по комплекту. Или вот заморочиться чтоб каждый элемент имел одинаковую массу с таким же элементом другого комплекта, тогда разница у меня по шатуну 8 гр уже. И еще подогнать центры тяжести у шатунов, но дело весьма сложное. И в этом весь вопрос а надо ли?

А про кованые поршни и противовесы это уже тюнинх, интересует просто правильно собрать мотор.
Шатуны примерно так:

Да .

 

[володя р]

Товарищи а по поводу поршней (где и как подгонять) инфой поделитесь?

 

[Mortis]

володя р
В нормальных комплектах они обычно и так одинаковые. Если что - высверливать лунки в бобышках под палец.

 

[Procedure2]

Шатунчик2, Шатунчик3

 

[рак]

Кузнецов Игорь,
извиняюсь за сарказм
700кг страшная цифра в теории, но на практике
я НЕСИЛЬНО от руки закручивал шатунные крышки(непомню от чегото при затяжке колено блокировалось) и ниче не пооторвало =)))
атак конечно, балансировка кшп вещ полезнее чем брызговики спарко
только там слишком маленькие значения, и ощутимыи результат только в разности вибрации учитывая потолок в 5500(402)
кстати о подгонке деталей : там еще масса ненужного железа,так что нетолько подогнать нои сбросить десяток другой грамм

 

[varta]

В книжке старой по 24-ке вычитал, что масса поршней должна быть 530, палец - 140 и шатуны ещё хитрее. Там 2 группы. Не помешало бы узнать, что за группы и как определить, какие шатуны у меня?
1 группа: 225 г - 750 г
2 группа: 220 г - 745 г
________(верх) - (ниж. головка)
1 группа не маркируется, 2-я - белой краской.

 

[ЖёсткО]

varta, зачем тебе знать группу шатунов. в двигателе они в любом случае одной группы, а уж если твоя машина сделана в СССР, то вообще не стоит голову забивать

 

[varta]

Вы мне скажите, на что и как класть, чтоб узнать массу стороны шатуна?
И где на поршне спиливать, высверливать или наваривать алюминий?

 

[ЖёсткО]

И где на поршне спиливать, высверливать или наваривать алюминий?

подпили у стула ножку и останется немножко )

 

[Mortis]

varta
Для балансировки засверливают бобышки пальцев или пояски, которые внутри по нижней части юбки идут.

 

[varta]

Усё, нарыта информация более недели назад! Поделюсь! (см фотки. На поршнях явно видны спилы).

Сегодня поршнями игрался. До 565 нормативных граммов не было желания доводяить, т.к. дрелью с каменной шарожкой ой как муторно пилить.
Моторист сказал, что можно где зелёным отмечено сверлить, но я побоялся. Имеющиеся дырки в бобышках не рассверливать! Или же просто пояски-наплывы уменьшать, чем я и занимался (ещё раз см. фото). Довёл до 570.
Как пальцы до нормативных 140 г доводить - ещё более сложная задачка. Внутрь сверлом 15 мм полез - ой как тяжко тоже полграмма убирать. Оставил по 149, к счастью, повезло - все одинаковые

на завтра иду к токарю - будет оснастку делать, как на фотках по взвешиванию шатунов. Вот и буду так делать.
P.S. опора или подвес конца шатуна, противоположного от весов - тоже ответственное место. Я сделал из проволоки. Так на миллиметр-два по сторонам и сразу до 20 г прыжки! Так что нашёл уровень и буду всё по правилам делать!
Ещё раз - см фотки.

P.S.2 Заморачиваю пока только голову балансировочным станком для коленвалов. Инфу нашёл и "пробы пера" других людей. В принципе, идея реализуема.

 

[varta]

Шатуны надо взвешивать не полностью, а по частям, как в предыдущем посте. Объясню, почему.

Верхняя головка шатуна - это масса, добавляемая к поршню. И все же 4 поршня у нас должны быть одинаковой массы. Соответственно, с пальцами и верхними головками шатунов.

Нижняя головка шатуна - это масса, добавляемая на шатунные шейки коленвала. Который, между прочим, у нас должен быть идеально динамически сбалансирован. Т.е. какие бы диаметральные противоположные точки мы не брали на коленвале, их масса должна быть равна. Соответственно, на диаметрально противоположных шатунных шейках КВ наши шатуны должны иметь одинаковую массу. А иначе наша балансировка КВ до фени. Его сбалансировали, а груз на него нацепляли неравный - дисбалансирующий.

 

[varta]

Вот чем сегодня занимался. Вся процессия, включая вчерашнее пре-пати, натянула часов на 4-5. Но приноровившись можно и за полтора-два часа справляться с 4 шатунами.


Всё неудобство лично моего случая заключалось в том, что между гаражом с пилилкой и подоконником с весами приходилось многократно бегать. Плюс, оснастка мной была сделана не совсем практично - приходилось опоры менять местами и подкладывать под них проставки. Но это всё поправимо.

БОльшую болванку ()алюминиевую заготовку) купил за 30 грн. (х4 - вот и рубли), тонкую заготовку нашёл в своём гараже. Работа по обоим заготовкам - 25.
Подставка, если присмотритесь, это коробочка из-под сидюка. Канц-ножичком разрезал, за 2 минуты супер-клеем склеил и всех делов!

Сделал точно!!! Всё по грамму точности. Только первый шатун залегчил с каждой стороны по грамму. Но это может быть и погрешность его нагретого от пиления.