Проблема Крайслер перестал заводится.

[Кронид]

Волга 3102 ДВС Крайслер 2.4. Пробег 146950км. Днем отвез начальника, приехал в гараж, заглушил. Проблем не было. Через пол часа пытаюсь завестись, двигатель схватывается, немного потрясётся и глохнет. С третьего раза удалось завести, троит страшно. Из глушителя повалил белый дым и сильно завоняло бензином. Заглушил, выкрутил свечи, в четвертом цилиндре мокрая. Покрутил стартером без свечей, из четвёртого цилиндра живьем вылетает бензин. Отсоеденил фишки с форсунок, по очереди подсоеденял светодиод. 1 цилиндр -импульса вообще нет(полярность светодиода не перепутал). 2 цилиндр -импульс есть, 3 цилиндр -импульс есть, 4 цилиндр -при включении зажигания диод сразу загорается, при прокручивании стартером горит постоянно. При выключении зажигания горит еще секунд 5 пока не щелкнет реле под панелью.

Я так понимаю что то отключило в мозгу две форсунки, или перекрыло там чего. Знающие люди, подскажите куда лезть? Это не связанно с датчиком положения коленвала? Или это уже в ЭБУ? Так то найти и перепаять транзистор какой, проблем не будет

 

[Кронид]

В общем попробовал на предмет искры в 1 и 4 цилиндрах. Искра есть. На форсунках все по старому. 4 всегда открыта, 1 всегда закрыта. ДПКВ я так понял отпадает. ДПРВ получается тоже не приделах? Если искра есть. Остаётся только ЭБУ. В понедельник попробую в головное управление сгонять, там есть списанные Волги с крайслером. Может дадут ЭБУ. Если нет придется покупать.

Сегодня ЭБУ возил к спецам на предмет посмотреть и прозвонить. С ходу ума не дали, нужна распиновка штекера. А на первый взгляд, при прозвонке подозрение вызвала микросхема та что в середине.

 

[Кронид]

Никто случайно не сталкивался, какая микросхема управляет форсунками?

 

[Royal257]

нужна распиновка штекера.

Электрическая схема ЭСУД Микас 11CR
Можно найти и просто распиновку разъема.

Добавлено через 4 минуты 1 секунду
Здесь есть распиновка
Замена ЭБУ Motorolla на Микас-11CR

 

[Кронид]

Электрическая схема ЭСУД Микас 11CR
Можно найти и просто распиновку разъема.

Добавлено через 4 минуты 1 секунду
Здесь есть распиновка
Замена ЭБУ Motorolla на Микас-11CR

ОООО, спасибо огромное, это именно то что нужно Отнесу завтра спецам, глянут, может по железу чего вылетело. А если железо целое, я так понимаю верный путь на прошивку?

 

[Кронид]

Пока не отвез ЭБУ, сделал диагностику. Было 12 ошибок, сбросили. Попробовали завести(не завелась) Осталась одна ошибка Замыкание цепи питания 4 форсунки(это я примерно так запомнил). В общем минус постоянно идет на 4 форсунку. Попробую еще раз прозвонить проводку на предмет замыкания на массу, если точно все нормально, отнесу блок спецам. Будем искать КЗ в нем.

На работе в управлении (Министерство Социального развития НСО) Сказали что от таких машин они уже давно избавились. В магазинах НСО нашел один такой блок 14900р. Говорят последний. Предлагают автомобиль сжечь и забыть про него. На работе когда озвучил ценник нового ЭБУ мне дали понять что государство у нас нищее, и Страну еще с колен поднимать нужно. На ЭБУ денег нет. А так как мы Гос.учреждение, у нас еще и нет налички на руках никакой, только все по договору и через чеки. Купить с разбора не вариант.


ЗЫ. Кроме шуток, на полном серьёзе думаю поставить туда карбюратор.

 

[Ставрос]

Кроме шуток, на полном серьёзе думаю поставить туда карбюратор.

Карб на крысу??? Да вы, батенька, титан мысли! (шутка юмора, не обижайтесь, пожалуйста). Как вы себе это представляете?

 

[Кронид]

Карб на крысу??? Да вы, батенька, титан мысли! (шутка юмора, не обижайтесь, пожалуйста). Как вы себе это представляете?

Легко. Зажигание есть, а впусконй коллектор даже с нуля изготовить не проблема. Ну по крайней мере у нас на заводе где я работал. Тем более он не вместе с выпускным идет.

Сейчас прозванивал минус на 4 форсунку. Минус идет сразу при !!!выключенном зажигании!!!. Снимаю разъем с ЭБУ минус пропадает. Шевелю снятый разъем, минус не появляется.

 

[Ставрос]

Легко. Зажигание есть, а впусконй коллектор даже с нуля изготовить не проблема. Ну по крайней мере у нас на заводе где я работал.

А мозги (ЭБУ) вам кто-нибудь под карб перепрошить сможет? Сомневаюсь, что такая прошивка существует в природе. А разрабатывать ее заново... Увольте, тем более, как вы пишете, "контора неплатежеспособна". То же относится, думаю, и к изготовлению нового впускного коллектора. Намного дешевле купить б/у Микас под крысу. ИМХО.
И о-о-очень еще большой вопрос - а хватит ли места под капотом для карба? Насколько я в курсе, на 3102 с ее изначально плоским капотом, дабы впихучить туда крысу, пришлось изменять геометрию капота, ибо крыса выше 406-то...

 

[Кронид]

А мозги (ЭБУ) вам кто-нибудь под карб перепрошить сможет?

Зачем прошивать мозги под карбюратор? Зажигание там от ДПКВ И ДПРВ работает, штатно. В аварийный режим только впрыск переходит, попарно форсунки работают.

А по высоте, капот болгаркой вырежем, ивасилисакыса)))) Будет Министерская Волга, полос наклею сверху на всю длину)))

 

[Ставрос]

Зачем прошивать мозги под карбюратор? Зажигание там от ДПКВ И ДПРВ работает, штатно. В аварийный режим только впрыск переходит, попарно форсунки работают.

Насколько я знаю, на Микасах для 406-го прошивки под карб и под инжектор - это две больших разницы и эти ЭБУ не способны работать один вместо другого.

А по высоте, капот болгаркой вырежем, ивасилисакыса)))) Будет Министерская Волга, полос наклею сверху на всю длину)))

А руководство конторы (или машинка ваша?) дозволит такой тюнинг-колхозинг? И как к этому отнесутся гиббоны?

А так - удачи, конечно, если для себя уже все решено. Но намного менее затратный путь - купить б/у Микас-11CR и воткнуть его на штатное место. Да и потом, переходить с инжектора на карб... Б-р-р, не комильфотно как-то. Еще раз удачи в начинаниях.

 

[Кронид]

Насколько я знаю, на Микасах для 406-го прошивки под карб и под инжектор - это две больших разницы и эти ЭБУ не способны работать один вместо другого.


А руководство конторы (или машинка ваша?) дозволит такой тюнинг-колхозинг? И как к этому отнесутся гиббоны?

А так - удачи, конечно, если для себя уже все решено. Но намного менее затратный путь - купить б/у Микас-11CR и воткнуть его на штатное место. Да и потом, переходить с инжектора на карб... Б-р-р, не комильфотно как-то. Еще раз удачи в начинаниях.

Отдал ЭБУ в ремонт, "вылетела" микросхема TLE6220. 47-я ножка в ЭБУ по которой идёт управляющий минус на 4 форсунку звонится на массу. Будут перепаивать. Волга конечно не моя, служебная. Никто мне естественно пилить капот не даст. С карбом можно было заморочится, и не такое на заводе делали. Как вариант можно купить Волгу прямо у соседа моего, через дом. Он её за 10т.р. продает. Там 402 карбюраторный. Короба 5ст живая. Подвеска на шкворнях в хорошем состоянии, мост не воет, и рессор там целая куча. Всё это вкинуть в свежую 02-ю. Это уже если встанет вопрос о моём сокращении, и работу себе в райцентре если не найду. Продам пару монет с коллекции и вперёд.

С нашими Волгами в министерстве вообще беда. Отделы пособий остались без финансирования. Денег банально на шиномонтаж даже нет. Только на бенз. еле еле наскребают. В Сузунском районе вообще не Волга а франкенштейн. Она как зомби, уже труп, но еще двигается. Троит, масло ЖРЁТ, скоростя вылетают, но едет еще. Помню их когда в 2008-м. в отделы выдавали, денег у них завались было. К концу года по статье содержания машин оставалось 50-70т.р. Их просто освоить не могли. У меня на ГАЗели новая шипованая резина сгнила. Прям вообще еще с "волоснёй" проехала от силы 70км. Всё, потрескалась и пропала. Были времена.. Всё этот Обама виноват.

 

[Metotrexat]

Вместо крайслера 402 мотор ставить это как то все таки перебор. Лучше ЭБУ поищите на всякий случай.

 

[Кронид]

Завтра 27 октября заберу микруху (TLE 6220 GP)в Новосибирске, еле нашел. Сразу же перепаяют. Что получится отпишусь.

Мне интересно почему она вылетела? У этой Волги с новья проблемы с запуском были. То норм запустится. То раза с пятого, прокрутишь стартером, двигатель потрясется и заглохнет. Сдаётся что эта микросхема изначально косячная была. И теперь ей приспелось. Попробую форсунки прозвонить, насчет межвиткового зажигания, может покажет чего.

 

[Кронид]

Перепаяли микруху, и..... ничего не изменилось. Нет сигнала на первую форсунку и замыкание на массу минуса четвертой форсунки. Прозваниваю прибором 47 ножку ЭБУ (управление 4 форсункой) сразу же звонится вместе с плюсом. Щупы меняю местами, все равно звонится. Прозваниваю 6,7 и 27 ножки, в одном положении на плюс не звонятся в другом звонятся. Отдал блок на доработку, товарищ вроде догадывается в чем там дело. Завтра как отдаст, отпишусь что вышло.

Добавлено через 16 минут 27 секунд
Есть еще Микас 7.1 живой. Никто не в курсе, его можно будет по разъемам перепаять вместо 11-го?

 

[evgeny1985]

Перепаяли микруху, и..... ничего не изменилось. Нет сигнала на первую форсунку и замыкание на массу минуса четвертой форсунки.

Я там опечатался в названии микросхемы. Не tle 5240, а 6240!
Ничего не изменилось, потому что 6220 отвечает за 4 сигнала SPI (она проверяет ответы от форсунок и говорит что не работает какая-то), а 6240 (которая у меня выгорела) в свою очередь - последовательное управление на 16 ключей (SPI протокол). Прямое параллельное управление 8 каналами для приложений с широтно-импульсными сигналами: форсунки, лампа диагностики, реле БН, ГР, тахометр, ДК1, ДК2 и еще что-то из зажигания висят на ней! Прозванивай ее, а лучше просто поменяй!
Мне заменили и полет нормальный

 

[Кронид]

Я там опечатался в названии микросхемы. Не tle 5240, а 6240!
Ничего не изменилось, потому что 6220 отвечает за 4 сигнала SPI (она проверяет ответы от форсунок и говорит что не работает какая-то), а 6240 (которая у меня выгорела) в свою очередь - последовательное управление на 16 ключей (SPI протокол). Прямое параллельное управление 8 каналами для приложений с широтно-импульсными сигналами: форсунки, лампа диагностики, реле БН, ГР, тахометр, ДК1, ДК2 и еще что-то из зажигания висят на ней! Прозванивай ее, а лучше просто поменяй!
Мне заменили и полет нормальный

...да да да. Я когда блок на ремонт и диагностику отдавал, меня убедили что нужна именно 6220 т.к. именно она за форсунки отвечает. Бери её и будет счастье. Я говорил про ваши фото и выгоревшую микруху 6240, меня слушать не стали. Сегодня после обеда заезжал поинтересоваться, не нашли ли чего. Оказалось действительно выгорела 6240 и нужна именно она. Я уже её нашел в городе, после завтра поеду забирать. Тоже надеюсь что после всего этого Волга заведется

P.S. Лирика: Сижу смотрю на плату ЭБУ, сгорела какая то микруха, автомобиль встал колом. Еще хорошо что не в городе (за 120км от дома) зимой и в -40. И вроде бы технологии растут, все по идее должно быть надежнее. А тут банально сгорела микросхема...

У меня дома для души есть ГАЗ-69, с родным мотором, трансмиссией. Вся проводка это зарядка с генератора, реле, трамблер, фары и замок зажигания. Я его дома полностью перебрал, там 90% запчастей новое. Так я на нём где только не был, в тайгу на охоту уезжал на неделю. Я знаю что могу уехать куда мне нужно и вернуться обратно, потому что там нет микросхем.

 

[Кронид]

Все, сегодня завелся Все дело было в микросхеме TLE6240GP Просто перепаяли, не приписывали и не перешивали мозг. Ошибки сканером тоже пока не стирали. Завелась почти с пол оборота. Спасибо форумчанам за помощь, без вас я бы до весны ковырялся

Добавлено через 7 часов 47 минут 5 секунд
В общем. Первые впечатления. Так как на автомобиль я сел уже практически убитый. Я так и не поездил толком на нем. То денег у конторы нет на ремонт. То времени. С Божией помощью бывший водитель успел изрядно ушатать автомобиль. К 90 000км там из живого было только заднее пассажирское сидение и печка. Мост был порваный (осью сателлитов разбило корпус дифференциала) Короба выла страшно, вой навесного на двигателе был оглушающим. Сцепление уже сгорело. Морду разбил говорят на вторую неделю, летел в Новосибирск по туману, решил обогнать автобус, а там мазда стоит. В общем разбил абсолютно новый автомобиль. Сделали его потом абы как.

Движка не тянет. подвеска стучит. Мало по малу начал восстанавливать. Благо на заводе где я работал до этого, осталось много связей. Поменял подшипников кучу. Диск сцепления. Мост отремонтировал. Подвеску перетрёс. Когда сгорела микруха, выбил денег в бухгалтерии на ремонт. Поменял свечи (по состоянию они похоже стояли еще с завода) Бронепровода, фильтра, форсунки снял промыл, залил масла хорошего. Добрался таки до насоса в баке. Поменял его. Когда сегодня все собрал, завел и прогрел, решил проехать....

Едрить колотить она едет..... Я и не знал что крайслер так может.

 

[evgeny1985]

Лирика: Сижу смотрю на плату ЭБУ, сгорела какая то микруха, автомобиль встал колом. Еще хорошо что не в городе (за 120км от дома) зимой и в -40. И вроде бы технологии растут, все по идее должно быть надежнее. А тут банально сгорела микросхема...

У меня дома для души есть ГАЗ-69, с родным мотором, трансмиссией. Вся проводка это зарядка с генератора, реле, трамблер, фары и замок зажигания. Я его дома полностью перебрал, там 90% запчастей новое. Так я на нём где только не был, в тайгу на охоту уезжал на неделю. Я знаю что могу уехать куда мне нужно и вернуться обратно, потому что там нет микросхем.

Тут дело скорее не в качестве микросхемы, а в криворукости подхода к проектированию электроники. Плату не то что компаундом залить не удосужились, даже лаком не покрыли!!! И установили мозги в самом сухом месте... У меня Jeep второй машиной, 93 года с пробегом 580 тыс. Менялись свечи, прокладки и масла. ЭБУ полностью залит компаундом-хоть под водой его включай, все разъемы герметичные. Но есть у гранда один огромный минус - бензин он дезинтегрирует в промышленных масштабах

 

[Кронид]

В общем проехал почти 300км. Опять сгорела эта же микросхема. Только теперь уже за 100км от дома. Я чет фиг его знает что этим крайслером делать. Шефу сказал что бы списывали.

 

[mm223]

фиг его знает что этим крайслером делать

сделай даунгрейд до Моторолы.