КРАШ-ТЕСТ VOLGA SIBER

[INUKAMI!]

Ну что друзья мои....
Журнал Авторевю

Ссылка на статью _http://autorambler.ru/journal/events/13.01.2009/560945663/

 

[Поехали]

Ответ: КРАШ-ТЕСТ VOLGA SIBER

Знаете, тут уже где-то на форуме проскакивала мысля, что при лобовом столкновении двух машин та сильнее повреждается, у которой скорость была меньше. Потому как вроде это что-то там по кинетическим законам. И мне почему-то кажется, что так оно и есть. А поскольку на волге очень редко "гоняют" на орбитальных скоростях, то и при столкновении она страдает больше. Именно поэтому маленькие и легкие машинки кажутся безопаснее, потому как "вот чувак вылетел на ней на встречку, сам жив а в ту машину в которую въехал - все в дрова..." Хотя конечно конструкции нынешних машин у всех марок не идеальны... Есть более высокие шансы выжить, но нет 100% гарантии... Поэтому лично я не парюсь этим вопросом. И езжу на "дровах", которые не имеют приличной пассивной безопасности, окромя размеров кузова

 

[Alonso121]

Ответ: КРАШ-ТЕСТ VOLGA SIBER

Проблемы то те же,посматри тест Волги-у неё из за жёсткости лонжеронов в моторном отсеке,гнутся лонжероны салона,только разница в том,что у волги перелом идёт в пол,а у сайбера в салон.Да и перед у любой современной инки слабый и это хорошо,потому что гасит удар.Глядя на дно Сайбера у меня только одна мысля пролетела-наварить на лонжероны усилители,тогда в районе пола не будет такой складки.Но она может появиться где то в другом месте.

У 24 Волги стояли укосины которые упирались в лонжерон и в моторный щит, у неё врядли перелом в пол бы пошол. Вообще интересно посмотреть последствия лобового удара 24 и 31105, 105 наверняка больше постродает.

 

[mirage]

Ответ: КРАШ-ТЕСТ VOLGA SIBER

Здесь можно качнуть номер журнала Авторевю, где написано про краш-тест:
_ttp://depositfiles.com/ru/files/qiomkfygg

 

[AKM]

Ответ: КРАШ-ТЕСТ VOLGA SIBER

Вообще интересно посмотреть последствия лобового удара 24 и 31105, 105 наверняка больше постродает.

Важно не как машина пострадает, а как люди внутри...чем меньше страдает машина - тем больше страдают пассажиры...

 

[xxil]

Ответ: КРАШ-ТЕСТ VOLGA SIBER

Важно не как машина пострадает, а как люди внутри...чем меньше страдает машина - тем больше страдают пассажиры...

Пассажиры "Икаруса" пострадали в столкновении с "копейкой"? Разве что от смеха надорвались

 

[AKM]

Ответ: КРАШ-ТЕСТ VOLGA SIBER

Пассажиры "Икаруса" пострадали в столкновении с "копейкой"? Разве что от смеха надорвались

Утрировать изволите?

 

[xxil]

Ответ: КРАШ-ТЕСТ VOLGA SIBER

Утрировать изволите?

Что вы, я приличный человек
Наверное, указанный вами случай в общем случае справедлив для АТС равной массы (или равного импульса на момент столкновения?)

 

[AKM]

Ответ: КРАШ-ТЕСТ VOLGA SIBER

Наверное, указанный вами случай в общем случае справедлив для АТС равной массы (или равного импульса на момент столкновения?)

Именно так...

 

[Alonso121]

Ответ: КРАШ-ТЕСТ VOLGA SIBER

Важно не как машина пострадает, а как люди внутри...чем меньше страдает машина - тем больше страдают пассажиры...

При столкновении скорость обоих машин около 70 км/ч - минимум, т.е. в независимости от этих краш тестов, результат аварии на такой скорости для людей один дитаноз - труп, сколько бы машины звезд ненабрала, будь это даже мерседес.

 

[xxil]

Ответ: КРАШ-ТЕСТ VOLGA SIBER

При столкновении скорость обоих машин около 70 км/ч - минимум, т.е. в независимости от этих краш тестов, результат аварии на такой скорости для людей один дитаноз - труп

Печальный опыт некой принцессы показывает, что диагноз может быть и другим.

 

[mindforms]

Ответ: КРАШ-ТЕСТ VOLGA SIBER

Ничего подобного в относительно свежих иномарках не наблюдается (к счастью для их владельцев). Тут все просто - берите автомобиль класса Д-Е, получивший хотябы 4 звезды за лобовой и боковой удары, минимум с 4-мя подушками и пристегивайтесь (задних пассажиров это тоже касается)!

 

[WarlocK]

Ответ: КРАШ-ТЕСТ VOLGA SIBER

Эти крэш-тесты все-таки очеь условны, особенно в баллах. Как может влиять на безопасность индикатор непристегнутого ремня?! да никак, это же касается и звезды за защиту пешехода.
А если посмотреть на тот старый крэш 3110, то по манекенам видно, что оба чела осталишь живы, пассажира вообще тока ремнем немного прижало; ключ на новой колонке в колено не упирается, а руль складывается и мягкий в центре. Но это вообще не важно.

Я думаю тут скорее фишка такая, что страх продается даже лучше чем секс, ведь раньше машины рекламировались не подушками, а моделями на капотах и рядом. Ну еще объемом и размерами. Сейчас куда ни глянь типа одна "безопасность", движки убогие по объему, металл чуть толще фольги, а остальное вообще пластик, но "блиагородный"(это как вообще?).
Ну вот не понимаю Я, как можно покупать "безопасность" , "заботу об экологии" и однообразный "дизайн" , хотя вроде бы собирался покупать автомобиль. А если хочется чтобы это был еще и автомобиль, то цена совсем не гуманная становится.

Кстати, что-то я не видел чтобы Роллс-Ройс краштестили и звезды клеили, а у него(Фантома) всего две фронт подушки и всех устраивает.

 

[mindforms]

Ответ: КРАШ-ТЕСТ VOLGA SIBER

металл чуть толще фольги

Металл имеет смысл делать толстым там, где это действительно нужно, согласно компьютерной модели нагрузок, воздействующих на кузов - пороги, силовая клетка салона, каркас дверей и т.д. Это весьма рациональный подход. Причем используются высокопрочные стали, цельная формовка силового каркаса гидравлическим методом (без сварных швов), поперченые усилители кузова из высокопрочной стали. Это сильно увеличивает вес - гольф-класс с 900 кг в 80-х подрос до 1300 кг в начале 2000-х.
Разумеется протяженные, не имеющие ребер жесткости плоскости нет никакого смысла делать из толстого металла. Это крылья, капот, багажник, обшивки дверей.
И это - только начало процесса создания действительно безопасных автомобилей!

движки убогие по объему

и вполне серъезные по литровой мощности! это абсолютно закономерное явление, хотя в американо-советском подходе создания чахлых гигантов есть свой шарм


Вообще проблема не в том, что нас якобы пугают. Эти звезды появились не просто так и спасают жизнь сотням тысяч людей в мире. Мы их просто не можем себе позволить (хотя металл там наш, хм... странно).
Проблема в том, что машина в развитых странах стала чем-то вроде кассеты с лезвиями для бритвы "джитлет" - качественно, комфортно, но недолговечно и дорого. Тенденция делать двигатели без ремонтных размеров о многом говорит - потребителя стремятся заставить регулярно менять свой автомобиль! Производителю экономически не выгодно сделать такую надежную машину, чтобы она не нуждалась в замене. Им нужен оборот (на ГАЗ и ВАЗ не распространяется). Честно говоря, это настораживает.

 

[Gremlin Grenzverletzer]

Ответ: КРАШ-ТЕСТ VOLGA SIBER

качественно, комфортно, но недолговечно и дорого. Тенденция делать двигатели без ремонтных размеров о многом говорит - потребителя стремятся заставить регулярно менять свой автомобиль! Производителю экономически не выгодно сделать такую надежную машину, чтобы она не нуждалась в замене. Им нужен оборот (на ГАЗ и ВАЗ не распространяется). Честно говоря, это настораживает.

Отчего ж настораживает? Это общая тенденция. Производителям надо наращивать обороты, заставлять людей выкладывать все больше денег. Срок службы товаров - мобильников, компьютеров, автомобилей - определяется не их реальной выносливостью, а модой, которая призвана стимулировать спрос. Нет смысла делать товар, который прослужит 20 лет - лучше сделать его более дешевым, но менее долговечным, и через три года продать потребителю новый...
Так живет современная экономика. Проблема в том, что при таком подходе потребляется очень много ресурсов, и если бы в таком темпе жил весь мир, уже наступила бы экологическая катастрофа. Но так живет только Запад - за счет остальных...

 

[WarlocK]

Ответ: КРАШ-ТЕСТ VOLGA SIBER

Металл имеет смысл делать толстым там, где это действительно нужно, согласно компьютерной модели нагрузок, воздействующих на кузов - пороги, силовая клетка салона, каркас дверей и т.д. Это весьма рациональный подход.
-----Рациональный для производителя, но на конечной цене никак не сказывается, а с учетом перерасчета кузова и смены штампов получается даже дороже, чем если тупо использовать толстую сталь.


Причем используются высокопрочные стали, цельная формовка силового каркаса гидравлическим методом (без сварных швов),
---Сайбера это видимо не качается, а в том же РР сварных швов огромное количество.

поперченые усилители кузова из высокопрочной стали. Это сильно увеличивает вес - гольф-класс с 900 кг в 80-х подрос до 1300 кг в начале 2000-х.

Разумеется протяженные, не имеющие ребер жесткости плоскости нет никакого смысла делать из толстого металла. Это крылья, капот, багажник, обшивки дверей.
-----Все перечисленные элементы, если сделаны из толстой стали, то весьма неплохо гасят деформацию. Да и противно когда на машине за 600к рублей при облакачивании на крыло оно прогибается.

И это - только начало процесса создания действительно безопасных автомобилей!
----Это вообще какая-то фантастика, типа стоительства коммунизма.
Нафиг не нужно, да и так есть, можно купить БТР без пушки или просто тяжелый капотный грузовик, да хоть бы Форд-Ф-350 для города. Получается важен только размер и масса.
А авто, крэш тэст прошедший, актуален до 64 кмч, в городе аварии лоб в лоб редкость, а на трассе их суммарная скорость обычно гораздо выше 64кмч, после которых важен только размер капота и масса.
Так что опять продаются какие-то абстрактные звездочки.


и вполне серъезные по литровой мощности! это абсолютно закономерное явление, хотя в американо-советском подходе создания чахлых гигантов есть свой шарм
---Не только шарм, объем определяет крутящий момент, а момент определяет динамику разгона, хм, то есть в том числе активную безопасность. Что определяют лошадки кроме налогов малопонятно.
Также низкофорсированные движки имеют значительно больший ресурс и не испытывают перегрузок, а если американо-советского типа, то еще и довольно всеядны в плане масла/бензина.
Ну и чахлыми их не назовешь.

Вообще проблема не в том, что нас якобы пугают. Эти звезды появились не просто так и спасают жизнь сотням тысяч людей в мире. Мы их просто не можем себе позволить (хотя металл там наш, хм... странно).
------Ну именно звезды вообще никого не спасают, перегрузки водителя можно и без них посмотреть.
Я сейчас не помню, но вроде 5я звезда дается за защиту сбиваемого пешехода, то есть машины с 4 и 5 звездами для водителя одинаково безопасны(а может и с 3 и 5, за что 4 тоже не уверен).

Не "пугают", а напоминают про естественный страх и предлагают избавление от него. Сначала напомнили что надо боятся, а потом объяснили что с 5-10-100 звездами боятся нечего, и вот дебильчик смотрит уже не на мощность и удобство, и на звезды, о которых мог и не думать раньше. А звезды не бесплатные за них доплата больше , чем за приличного размера движок.
С подушками вообще прикол, они на 10-20% снижают травматизм по сравнению с такой же машинкой без подушек, а выпячивают в проспектах их так, как будто машинку для врезаться покупаешь, а не ездить.

Посмотрите на байкеров, там ни о какой безопасности речи не идет в принципе, но ведь это не останавливает от покупки мотоцикла.


Проблема в том, что машина в развитых странах стала чем-то вроде кассеты с лезвиями для бритвы "джитлет" - качественно, комфортно,
но недолговечно и дорого. Тенденция делать двигатели без
----Ну с бритвами красиво написано, если только не сравнивать жилет с электро брауном с самочисткой, от которого этот жилет просто наждаком кажется, а через год еще и дороже выходит.

ремонтных размеров о многом говорит - потребителя стремятся заставить регулярно менять свой автомобиль! Производителю экономически не выгодно сделать такую надежную машину, чтобы она не нуждалась в замене. Им нужен оборот (на ГАЗ и ВАЗ не распространяется). Честно говоря, это настораживает.

----Полностью с Вами согласен, от чего становится грусно.
Собственно Волгу выбирал и по техническим соображениям и потому что в ней нету чувства, что на всякой х-не экономят прикрываясь облегчением конструкции.
Хотя жаль, что при переходе на шаровые верхний кованный рычаг заменили штампованно-вареным.

Добавлено через 15 минут 19 секунд

Нет смысла делать товар, который прослужит 20 лет - лучше сделать его более дешевым, но менее долговечным, и через три года продать потребителю новый...

Но ведь существуют долговечные аналоги, которые не устаревают и не бывают модными/немодными.
А дешевыми вещами противно пользоваться, нафиг нужен пучек одноразовых ручек, которыми неудобно писать, когда можно купить одну дорогую и смотрится лучше и гораздо удобней и работать будет лет 20-30.
Тоже самое касается и техники, типа есть Самсунг и Мили, на 3 и 20 лет соответственно. Причем дорогие вещи обычно выходят дешевле в долгосрочной перспективе и гораздо удобней и продуманнее.
Только надо точно знать чего хочешь.

 

[mindforms]

Ответ: КРАШ-ТЕСТ VOLGA SIBER

Отчего ж настораживает? Это общая тенденция

А вот и ответ:

Проблема в том, что при таком подходе потребляется очень много ресурсов

 

[AKM]

Ответ: КРАШ-ТЕСТ VOLGA SIBER

Это общая тенденция. Производителям надо наращивать обороты, заставлять людей выкладывать все больше денег. Срок службы товаров - мобильников, компьютеров, автомобилей - определяется не их реальной выносливостью, а модой, которая призвана стимулировать спрос. Нет смысла делать товар, который прослужит 20 лет - лучше сделать его более дешевым, но менее долговечным, и через три года продать потребителю новый...

тут не только про машины речь...у меня знакомый имет сеть своих магазинов по продаже сантехники, ванн и душевых кабин...так клиенты его (далеко не бедные люди) предпочитают купить китайскую душевую кабину за 30-40тыс, чем немецкую за 100, хотя могут себе позволить...на вопрос "почему? немецкая же долговечнее" отвечают - нафиг мне долговечная, год-два проработает, а там новые модели появятся, поменяю, а немецкую жалко будет выкинуть...

 

[veddary]

Ответ: КРАШ-ТЕСТ VOLGA SIBER

Alonso121, в аварии с моим участием при суммарной скорости удара свыше 140 км/ч все остались живы и даже сами ходили, хотя пострадали все - при том что никто не пристегнут и одна из машин была м2141, который, помнится, вообще звездами не обласкан...

 

[AKM]

Ответ: КРАШ-ТЕСТ VOLGA SIBER

м2141, который, помнится, вообще звездами не обласкан...

Не скажи...Москвич 2141 набрал 4 балла в EuroNCAP, Волга - 2...

 

[Gremlin Grenzverletzer]

Ответ: КРАШ-ТЕСТ VOLGA SIBER

А дешевыми вещами противно пользоваться, нафиг нужен пучек одноразовых ручек, которыми неудобно писать, когда можно купить одну дорогую и смотрится лучше и гораздо удобней и работать будет лет 20-30.

Это чем дальше, тем проблематичнее. Ни один "Паркер" у меня дольше 4 лет не проработал, хотя я пользуюсь ими нечасто - в основном подписи ставлю или на переговорах записи веду...