Дневные огни. Решения, подключение, обсуждение.

[Здержиков]

Здравствуйте Уважаемые Волговоды и, в частности, гуру электрики.
Не для кого уже не секрет, что с ноября придется ездить с включенным ближним светом постоянно (что в городе, что на трассе). Возникла идея сделать у себя автоматическое включение света после того, как двигатель завелся.
Необходимые условия:
1. Свет включается с небольшой задержкой после включения двига (да бы поменьше АКБ сажать).
2. Именно при работающем двигателе, а не при включенном зажигании.
3. Оставление возможности вручную включать/выключать/переключать свет.
Движок 402, зажигание бесконтактное (обычное без датчика Холла).
Речь идет о штатной работе фар: ближний горит вместе с габаритами.
Скажите, пожалуйста, данная система возможна?
В электрике я на уровне чтения простейших эл.схем, но не более. Абстрактное мышление отсутствует напрочь((((. Поэтому хотелось бы увидеть реальную схему подключения, а не фразу "воткни 3 релюшки и 8 переключателей". Заранее спасибо.

Внимание! Прежде чем реализовывать изменения в схеме вашего автомобиля, подумайте о Вашей безопасности и безопасности других участников дорожного движения. Дабы дополнительный сервис не стал причиной трагедии на дороге.

 

[Royal257]

есть габаритные огни, и есть стояночные.

На наших машинах это одно и то же, в правилах нет ни одного пункта где есть движение только с габаритными огнями.

 

[Влад Титов]

На наших машинах это одно и то же

Конкретно на наших с Вами - да. Но есть еще такой вариант наружного освещения, замок в положении блокировки руля, ключ вынут, рычаг включения поворотников в положении левый поворот - горят габариты по левому борту, и аналогично направо.

 

[Сибиряк-Волговод]

На дневные ходовые огни, я думаю, требования прописаны в забугорных нормах, в наши их еще не добавили, и на наши машины они не распространяются, т.к. не предусмотрены конструкцией ТС, установка их самостоятельно - внесение изменений в конструкцию ТС, с соответствующим оформлением в ГИБДД.

На дневные гост давно есть, я же отуда цитировал - ГОСТ Р41.48-2004.
Просто наши не делают такого. Поэтому насчет самостоятельной устновки верно, это внесение изменений в кострукцию.

Если будешь использовать противотуманки, то и ГОСТ смотри по ним,

нет, тут я думаю лампочки на 21Вт сойдут.

с габаритами движение запрещают правила, только стоянка, при движении должен включатся ближний/дальний/противотуманный, в зависимости от условий.

Не помню такого. Напомните пункт, пожалуйста.
Наколько помню, в ПДД сказано вроде бы про движение с ближним/дальним/туманками/ в темное время суток и в условиях недостаточной видимости, а про светлое, когда мы и хотим включать габариты (более мощные) в качестве дневного огня явного запрета не припомню.

 

[Royal257]

Вот смотрю Приложение №5 к Техническому регламенту о безопасности колесных транспортных средств, который вступает с 23 сентября, из таблицы 1.1:
Дневной ходовой огонь | Белый | 2 | Факультативно для категорий М, N. Запрещено для категорий О

Факультативно - это я понимаю установлено дополнительно, только почему то его не внесли в таблицу 1.2, где расписаны все факультативные огни: Фонари заднего хода, Задние габаритные огни, Сигналы торможения, Указатели поворота боковые (повторители), Указатели поворота задние, Задние светоотражатели.
Т.е если дневные огни факультативные, то можно устанавливать их дополнительно самому без регистрации выполнив требования того же регламента:
1.3.29. Требования к дневным ходовым огням:
1.3.29.1. Дневные ходовые огни, если таковые установлены, должны включаться автоматически, когда выключатель зажигания находится в таком положении, которое не исключает возможность работы двигателя. Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически при включении фар, за исключением тех случаев, когда мигание фар применяется для подачи кратковременных предупреждающих световых сигналов.
1.3.29.2. Требования к размещению:
1.3.29.2.1. По ширине: та точка видимой поверхности в направлении исходной оси, которая в наибольшей степени удалена от средней продольной плоскости транспортного средства, должна находиться на расстоянии не более 400 мм от края габаритной ширины транспортного средства.
1.3.29.2.2. Расстояние между внутренними краями обеих видимых поверхностей в направлении исходной оси должно быть не менее 600 мм. Это расстояние может быть уменьшено до 400 мм в том случае, если общая габаритная ширина транспортного средства составляет менее 1300 мм.
1.3.29.2.3. По высоте: от 250 мм до 1500 мм над опорной поверхностью.

Добавлено через 7 минут 33 секунды

включать габариты (более мощные) в качестве дневного огня явного запрета не припомню.

Запрета нет в правилах есть - должны быть включены... и перечислено какие огни при каких условиях и не найдете там не одного условия для движения с габаритными огнями.
Если хотите превратить габариты в дневные, то что будет габаритом, если в темное время суток дневные должны выключатся что бы не слепить?

 

[MetalliC]

Интересен ещё вот какой вопрос. Недавно была тема про греющийся ЦПС (центральный переключатель света) на рестайле (на своём опыте могу подтвердить, что это правда). Якобы греется, но не ломается, не перегорает ничего - типа можно забить на это. В этой же теме люди предлагали доработки, после которых грется ЦПС не должен. Дык вот, как интересно поведёт себя штатный ЦПС на рестайле, будучи постоянно включенным в режим ближнего света? Может быть у кого был такой личный опыт?

 

[Сибиряк-Волговод]

Вот смотрю Приложение №5 к Техническому регламенту о безопасности колесных транспортных средств, который вступает с 23 сентября, из таблицы 1.1:
Дневной ходовой огонь | Белый | 2 | Факультативно для категорий М, N. Запрещено для категорий О

Я вот тоже думал что факультативно - это возможно самостоятельно с соблюдением госта. Но где-то выше была цитата высокопоставленного гаишника, который утверждает что это будет изменением конструкции.
Так что надо бы уточнить что значит факультативно.

Факультативно - это я понимаю установлено дополнительно, только почему то его не внесли в таблицу 1.2, где расписаны все факультативные огни:

Я так понял это еще дополнительные, к предыдущей таблице.

Запрета нет в правилах есть - должны быть включены... и перечислено какие огни при каких условиях и не найдете там не одного условия для движения с габаритными огнями.

Вот именно что должны.
А что нельзя нету же?

Если хотите превратить габариты в дневные, то что будет габаритом, если в темное время суток дневные должны выключатся что бы не слепить?

Да я не хочу, просто как вариант. Хотя не думаю что одновременно с ближним ночью они будут слепить. Но можно уточнить у beer'а.

 

[Royal257]

Но где-то выше была цитата высокопоставленного гаишника, который утверждает что это будет изменением конструкции.

Эти высокопоставленные рукамводители сами не знают законов по которым должны работать , хуже если подчиненные послушают своего начальника и будут выполнять его рекомендации, а не сам закон.

Добавлено через 2 минуты 43 секунды

Недавно была тема про греющийся ЦПС

Не видел этой темы, но предполагаю что греется он не от нагрузки, т.к. не думаю что убрали реле фар, просто в нем есть подсветка лампочкой, как вариант заменить ее на светодиодную.

 

[Влад Титов]

Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически при включении фар
Четкое определение. Исходя из этого ПТФ не годятся в качестве дневных ходовых....

 

[Royal257]

Исходя из этого ПТФ не годятся в качестве дневных ходовых....

В качестве нет, а в замен да - ближний свет или противотуманные фары со всеми правилами использования их, т.е. с габаритными огнями.

 

[MetalliC]

Не видел этой темы

http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=11211

 

[Royal257]

Изучая дальше законность установки дневных ходовых огней нашел в ГОСТ Р 41.48-2004 (ПРАВИЛА ЕЭК ООН N 48):
2.20. Факультативный огонь: огонь, установка которого производится по усмотрению предприятия-изготовителя.
Тобишь не самостоятельно

Добавлено через 6 минут 34 секунды

Кроме того, а если я запустил движок на стоянке чтобы просто согреть салон - зачем мне светить?

Когда должен включатся и выключатся дневной ходовой огонь определено тем же ГОСТом:
6.19.7. Функциональная электрическая схема
В случае их установки дневные ходовые огни должны включаться автоматически, когда приведен в положение "включено" орган управления запуском/остановом двигателя. Должна быть обеспечена возможность приведения в действие и отключения функционирования автоматического включения дневных ходовых огней без помощи инструмента.
Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически, когда включаются головные фары, за исключением тех случаев, когда головные фары включаются на короткий промежуток времени для сигнализации участникам движения.

 

[Сибиряк-Волговод]

Изучая дальше законность установки дневных ходовых огней нашел в ГОСТ Р 41.48-2004 (ПРАВИЛА ЕЭК ООН N 48):
2.20. Факультативный огонь: огонь, установка которого производится по усмотрению предприятия-изготовителя.
Тобишь не самостоятельно

мдяя. Ну подождем, поездим с туманками, даже если и разрешат, пока выкладывать 2-4 тыры за фонарики не очень хочется.

Когда должен включатся и выключатся дневной ходовой огонь определено тем же ГОСТом:...

Так это касается настоящих дневных огней, идущих с завода или установленных самостоятельно дополнительных сертифицированных.
В ПДД же четко сказано:
19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.
19.4. Противотуманные фары могут использоваться:
вместо ближнего света фар в условиях, предусмотренных пунктом 19.5 Правил
Таким образом, мы с целью обозначения авто включаем ближний или туманки, но не отдельный ходовой огонь.
Следовательно включать можно с началом движения, а не с запуском двигателя.
зы. хотя по поводу факультативных огней - передние туманки же тоже факультативны, и задний центральный стоп. Но их то можно ставить самостоятельно с соблюдением норм, даже если нет штатных мест с завода.

 

[AlekseyM]

Re: Ближний свет включается автоматически

Дорогие соратники! Подскажите на счёт какой-нибудь пищалки: что можно для этого подобрать, приспособить, найти? Ну не сирену и не бибику же для этого использовать, в самом деле! Что-нибудь поприличней бы....

[

детские игрушки в помощь, там хорошие пискуны имеются,
большинство не разборные, умирает батарейка и ребёнку не интересно,
а так же из музыкальных открыток можно использовать.

 

[Вольга]

Я нашёл в магазине "Сигнализатор заднего хода". Вклеил в задний фонарь, там же прицепил к лампе заднего хода. Теперь "Ламбада" играет.
А в тему.
Третий год покупаю ПТФ. Жаба не пускает. Теперь придётся её придушить.

 

[xxil]

и задний центральный стоп.

Дополнительный стоп-сигнал как раз обязателен, но это немного другая тема.

Должна быть обеспечена возможность приведения в действие и отключения функционирования автоматического включения дневных ходовых огней без помощи инструмента.

Выдирание предохранителя - инструмент?

Третий год покупаю ПТФ. Жаба не пускает. Теперь придётся её придушить.

А ближний свет-то вас чем не устраивает?

 

[Сибиряк-Волговод]

Дополнительный стоп-сигнал как раз обязателен, но это немного другая тема.

Да, прошу прощения, с доп. стопом ошибся.
Но тема то как раз та - мы хотим выяснить что значит факультативная установка.
Установка туманок то факультативна, и люди ставят и проходят ТО. Вот и вопрос - почему должностные лица такую же факультативную установку дневных огней называют внесением изменений в конструкцию.

А ближний свет-то вас чем не устраивает?

В туманки можно поставить маломощные лампочки. Кто много ездит, зачем гену лишний раз нагружать

 

[Нестраненктож]

Re: Ближний свет включается автоматически

Дорогие соратники! Подскажите на счёт какой-нибудь пищалки: что можно для этого подобрать, приспособить, найти? Ну не сирену и не бибику же для этого использовать, в самом деле! Что-нибудь поприличней бы....

[

Буду на работе, возьму схемку. В общем, все просто- КР1006ВИ1, несколько дискретных элементов, пищалка. Общий бюджет- рублей в 250 уложитесь. Вероятнее всего что меньше. Я себе делал в качестве звукового повторителя поворотников на ВАЗ 2107 и как-раз звукового сигнализатора включенного ближнего света на космиче 2141 и Волге 2417, то есть там, где выключение зажигания не ведет к выключению ближнего света, как скажем, на ТАЗах.

 

[akeks2zub]

галогенки в габариты

меняем чахотки-лампочки в габаритах на галогенки 10-21 вт .и ближний свет днём не нужен.ЭКОНОМИЯ!

 

[AKM]

Re: галогенки в габариты

меняем чахотки-лампочки в габаритах на галогенки 10-21 вт .

И слушаем маты со встречки...

 

[Cabmen]

Re: галогенки в габариты

И слушаем маты со встречки...

Не согласен...Почему???? Оплавление патронов?Возможно..Вылетания предохранителей??Возможно...Но это не проблемы для встречных..Сам взял себе светодиодные "столбики"...По 25 Вт..Яркость 50 LM (чё это значит..ХЗ)..Но об этом в другой теме будет..С подробными картинками..
Вот только не знаю...Потребляемый ток..100 mА..Это много или нормально??? Сколько штатные 5-и W "едят"????