Акустические провода

[inherit]

Поиск юзал, может в такое время юзал плохо, но ничего дельного не нашел. Хотелось бы услышать мнение людей, а не сухие статьи из интернета.

Вопрос в чем - есть ли разница (по факту, а не в теории) между акустическими проводами? К примеру, можно купить провода типа мистери по 100р за метр, а можно обычный ШВПМ 1мм. Многие знакомые с пеной у рта доказывают, что выбор в пользу последнего - идиотизм. Но мне что то кажется, что разницы никакой не будет. По мне, так в теории, может и найдутся отличия в звуке, но явно не в автомобильной акустики, и явно не в бюджетных системах. В магазе HiEnd домашней акустики видел межюлочные провода по 70 (!!!) косарей. Может, они и нужны, когда вся система стоит далеко за миллион)))

Кто что скажет?

 

[Влад Титов]

Это слова теоретика, Вы зайдите в Hi-Fi салон и попросите подключить одни и те же компоненты разными кабелями, будите приятно удивлены.

Согласен.
.....
Просто раньше мы, мое поколение, жили в другом мире, в мире без суррогатов.
Если провод был медный, так он действительно был изготовлен из электротехнической меди.
В соответствии с ГОСТом...
А теперь рулит Китай....
А отечественые ГОСТы канули в Лету.
..... Потому и ракеты падают, не говоря о плохо звучащих динамиках....

 

[MetalVoice]

даже применив провода из качественной электротехнической меди эффект будет всё же не тот, как у проводов изготовленных из бескислородной меди МОб

 

[Влад Титов]

эффект будет всё же не тот, как у проводов изготовленных из бескислородной меди МОб

В чем заключается волшебство бескислородной меди?

 

[MetalVoice]

вот нашел - это металл с повышенной электро- и теплопроводностью, обладает хорошей способностью к обработке холодной прессовкой.

Области применения меди бескислородной: микроэлектроника, радио- и приборостроение, атомная энергетика, авиация и космос, ювелирная и строительная промышленности (ювелирные сплавы, вакуумная техника, тонкоплёночные технологии, кабели в аудиосистемах, трубы и провода для работы в сильных электромагнитных полях, аноды в электрохимии и т.д.).

Но что характерно - состав этой меди...
По ГОСТ 859-78 (%)
МООб (Си > 99,99)
МОб (Си > 99,97)
Медь бескислородная линейно-кристаллическая (LC-OFC) (Си > 99,996) откуда я знаю про эту медь, я работаю с ней ))

 

[Влад Титов]

По ГОСТ 859-78

Вооот....
Я об этом и говорил.
Указанный ГОСТ - принят в 1978 году.

В том году у нас и динамики звучали хорошо... и ракеты почти не падали...

 

[Вольга]

это металл с повышенной электро- и теплопроводностью

А в циферках можно? Коэффициент электропроводности простого медного провода и этой самой линейно-кристаллической?

Добавлено через 3 минуты 3 секунды

даже направление скрутки жил влияет.

Вот это точно бред. Тогда должно влиять ещё расположение проводов вдоль меридиана или вдоль параллели, чтобы учесть влияние сил Кориолиса на движущиеся электроны.

Добавлено через 2 минуты 34 секунды

Согласен, если будут дальше споры на уровне теории, то отправлю тему в "курилку"

Независимую экспертизу, осциллограммы в студию.

 

[Влад Титов]

Вот это точно бред.

Не надо так категорично!
Направление скрутки жил может влиять.
Присмотрись к современым силовым кабелям.
Там направление скрутки чередуется (лево, право) и дополнительно есть участки с прямым расположением жил.
Переменный ток -он коварный....

 

[duke_nukem]

Там направление скрутки чередуется (лево, право) и дополнительно есть участки с прямым расположением жил.

...отрежьте мне язык и я хочу это видеть!!!
(с) попугай из анека

 

[isc]

Это слова теоретика

может быть. 10 лет разрабатываю разные электронные железяки.
и в них требования к проводам повыше будут. чем для передачи звука. но ниразу за волшебным "акустическим" проводом в магазин не пришлось бегать.

Вы зайдите в Hi-Fi салон и попросите подключить одни и те же компоненты разными кабелями, будите приятно удивлены.

а это слова разведенного лоха.

грубовато звучит, но ничего личного. стоимость "высококонечных" проводов чистый маркетинг.


Добавлено через 4 минуты 19 секунд

Независимую экспертизу, осциллограммы в студию.

-)

эти "деятели" сигнал не осциллограммами, а "теплым ламповым звуком" характеризуют.

бизнес такой.

Добавлено через 2 минуты 23 секунды

В чем заключается волшебство бескислородной меди?

в том, что хоть лопни, а "кислородной" не найдешь уж сотню лет как....

 

[Влад Титов]

и я хочу это видеть!!!

Например вот:
"Применяя различные шаги скрутки отдельных групп и групп в кабель, достигают повышения защищенности рабочих пар от внутренних и внешних электромагнитных влияний."
здесь можно почитать:


http://www.bpks.ru/content/view/1727/

 

[Royal257]

может быть. 10 лет разрабатываю разные электронные железяки.

Примерно так же заявлял

физик до мозга костей и т.п.

а это слова разведенного лоха.

Меня на это не разведешь, сходите сами послушайте.

стоимость "высококонечных" проводов чистый маркетинг.

Добавлю, что нет универсальных хороших проводов, подбор делается под усилитель, акустику и желания слушателя.

Независимую экспертизу, осциллограммы в студию.

Читайте специализированные журналы по Hi-Fi и Домашнему театру, там бывают и замеры, но не это важно, а сам подбор под компоненты, другой раз с более дешевыми проводами можно получить больше подходящий для вас звук и

чистый маркетинг

тут не при чем.

Тогда должно влиять ещё расположение проводов вдоль меридиана или вдоль параллели,

Возможно и влияет , не забываем что звук это большой диапазон частот, а провод не просто проводник, у него есть и емкость как у конденсатора и сопротивление, а так же и индуктивности, а на каких элементах строятся частотные фильтры?

Простой пример не из акустики: для чего придумали витые пары? Попробуйте тот же сигнал передать двумя параллельными проводами.

 

[ug51]

Спор про провода он бесконечен.
Разрядим обстановку.

Коментарий к акустическому кабелю, ценой в 220 тыс рублей за метр.

Всем рекомендую! После установки этого кабеля мгновенно почувствовал улучшение характеристик как собственной звуковой системы, так и долгое время достававшего меня соседского бум-бокса. Кроме того, у меня рассосались спайки, жена наконец смогла забеременеть, тёща молчит вторые сутки, и в радиусе 200-300 метров (по моим оценкам) улучшилась политическая обстановка в стране. Уважаемые производители, пожалуйста, повысьте цену, хочется ещё более впечатляющих результатов! )))

 

[duke_nukem]

Например вот:
"Применяя различные шаги скрутки отдельных групп и групп в кабель, достигают повышения защищенности рабочих пар от внутренних и внешних электромагнитных влияний."

что ж тогда витуху компутерную так не делают?? и антенны цепляют коаксиальным кабелем (или "лапшой") наверно от лоховства и жлобства
...и еще: топикстартер спрашивал про соединение колонок -- токи там бывают ого-го...и чтоб навести помеху, такую чтоб динамики прочуствовали, рядом надо проложить проводок с еще большими токами

 

[Royal257]

и антенны цепляют коаксиальным кабелем

Не путать экранированный кабель и коаксиальный, в коаксиальном передача сигнала идет между центральной жилой и оплеткой, отношением диаметра центральной жилы к внутреннему диаметру оплетки определяется волновое сопротивление, соответственно и коаксиальные кабели бывают разного волнового сопротивления (TV-75 Ом, радио-50 Ом)

 

[Влад Титов]

...и еще: топикстартер спрашивал про соединение колонок -- токи там бывают ого-го...

Тут только медь! Толстая, бескислородная, мягкая, красная.... И по самой крутой цене.
Чем дороже погонный метр - тем обалденнее звучание.

 

[Royal257]

что ж тогда витуху компутерную так не делают??

А зачем ее витую делают а не "лапшу"? Ведь по вашему расположение жил относительно друг друга не влияет на передачу сигнала.

 

[duke_nukem]

Royal257, выкинул свой диплом радиоинженера...
и раскажите мне про "лапшу" (той которой антенну присоединяют к приемнику) -- куда там помехи деваются??

 

[Влад Титов]

что ж тогда витуху компутерную так не делают??

А токи в этой "витухе" какие?
Там поле магнитное с "гулькин нос"....

 

[duke_nukem]

А токи в этой "витухе" какие?
Там поле магнитное с "гулькин нос"....

и лежит витуха рядом с силовыми кабелями, а все равно пофик

Ведь по вашему расположение жил относительно друг друга не влияет на передачу сигнала.

там, воще-то, было про

Применяя различные шаги скрутки отдельных групп и групп в кабель

вот и спрашиваю -- что ж в витухе все 4 пары скручены одинаково??

 

[Вольга]

не забываем что звук это большой диапазон частот, а провод не просто проводник, у него есть и емкость как у конденсатора и сопротивление, а так же и индуктивности, а на каких элементах строятся частотные фильтры?

И какой же там диапазон?
Во-первых, очень маленький. 50-15000 Гц. А это далеко не МГц и ГГц в радио- и телесигналах (+комп).
Во-вторых. Ёмкость и индуктивность проводов сказывается только при высоких частотах сигнала, УКВ и выше.
Про помехи лапшу вешайте другим. Чувствительность Р250М2 (слышали про такой девайс?) такая, что касание двух гвоздей за 100 м от антенны в наушниках слышно. Но никаких витых пар и спецпроводов из суперчистой меди там нет.

Добавлено через 2 минуты 36 секунд

в коаксиальном передача сигнала идет между центральной жилой и оплеткой,

Это как?!? По изоляции? Срочно за нобелевкой.