3110 или 3102, 402 или 406?

[искандер]

Предлагают две машины - ГАЗ 3110 и ГАЗ 3102 (этот дороже на 4000р) 2000 и 2003 г/в соответсвенно.

Мне больше нравится 3110 (у нее состояние кузова идеальное), но там 402 мотор, (у меня была на работе волга с таким мотором, после работы на почти максимальных оборотах в течении 30 секунд он начал сдыхать и окончательно подох через месяц), 3102 с 406 мотором, но у нее кузов весь в жучках (да и зад мне не нравится у этой машины).

Жду ваших советов.

 

[Корсар69]

у 402 течёт сальниковая набивка на коленвале и с ней гемор бери 406 непожелеешь

 

[Burlack]

Друг мой, самой дорогой и хлопотливой в ремонте деталью авто является кузов

+1000000

 

[искандер]

у 402 течёт сальниковая набивка на коленвале и с ней гемор бери 406 непожелеешь

А сальниковую набивку на сальник не заменить?

Добавлено через 1 минуту 4 секунды

у 402 течёт сальниковая набивка на коленвале и с ней гемор бери 406 непожелеешь

406 то в ржавом кузове!

 

[AKM]

Тогда вобще не бери...ищи другие варианты...

 

[atsa]

если ГБО надумаешь ставить,то на карбюратор раза 3-3.5 дешевле будет (это если в сравнении с впрысковым вариантом)

 

[искандер]

ГБО взрывоопасная штука. Про набивку так никто и не ответил.

 

[Burlack]

А сальниковую набивку на сальник не заменить?

Нет. Сальник стоит на конструктивно похожих на 402-й ульяновских двигателях УМЗ 421 разных модификаций. На ЗМЗ- только набивка. При общем хорошем состоянии двигателя это не так уж страшно. Масло вёдрами жрать не будет. Набивка применялась даже на некоторых Мерседесовских моторах вплоть до начала 80-х годов.

Добавлено через 1 минуту 21 секунду

ГБО взрывоопасная штука

Распространённое заблуждение. При нормальной эксплуатации ХОРОШЕЙ газовой аппаратуры опасности она не представляет.

 

[искандер]

Нет. Сальник стоит на конструктивно похожих на 402-й ульяновских двигателях УМЗ 421 разных модификаций. На ЗМЗ- только набивка. При общем хорошем состоянии двигателя это не так уж страшно. Масло вёдрами жрать не будет. Набивка применялась даже на некоторых Мерседесовских моторах вплоть до начала 80-х годов.

Добавлено через 1 минуту 21 секунду

Распространённое заблуждение. При нормальной эксплуатации ХОРОШЕЙ газовой аппаратуры опасности она не представляет.

Как я понял 402 это не классический жигулевский мотор, который можно не контролировать (только за лампой давление масла следить, которая редко когда загарается, если с движком все ОК). И если ВОЛГУ раскочегарить (у меня жигуль быстрее 130 км/ч не едит, хоть убей с движком 1,2л, но на этой скорости я могу ехать сколь угодно долго) больше 160 км/ч, то 402 мотор умрет (хотя у меня на 31029 после 20 км на скорости 160 км/ч не умер, он умер позже от больших оборотов при трогании с места))))))))))))))))))))))))) )?

p.s. Газовая аппаратура опасна при пожаре (мало ли что - загарится в богажнике) - если пламя охватит балон, то рванет по хлеще бензобака (взрывная волна горзадо мощнее)

 

[Burlack]

больше 160 км/ч, то 402 мотор умрет

Всё опять же, зависит от состояния КОНКРЕТНОГО мотора. Если "с нуля" он был хорошо и правильно обкатан, эксплуатировался ВСЕГДА на хорошем масле, ну и если экземпляр попался удачный (увы, о стабильности качества моторов ЗМЗ говорить не приходится...)- ни фига ему не будет. Летал я в молодые годы на 402-х (других-то на Волгах просто не было) и 160 и 170 (по спидометру, конечно) а на ГАЗ-24 1976 г. вып. с 4-ступенчатой КПП (!!!) ЧАСАМИ держал крейсерские 150 (перегоны Гагарин- Можайск- Москва, Иваново- Москва, Горький- Москва и т.д.) и проездил на этом моторе если память не изменяет, тыщ 150-160.
Но мнение о капризности, своенравности 402-го увы, имеет под собой реальную почву. Во- первых, он требует серьёзной ОБКАТКИ. Старые "автобазовские волки"- шофера старой закалки- считали, что для правильной обкатки этих моторов не достаточно рекомендованых заводом 3 тысяч км! После этих 3 тысяч они рекомендовали ПОСТЕПЕННО добавлять нагрузку (и обороты) и только к 15 тысячам (!!!) пробега допускать выход мотора на предельные режимы!!! ВАЗовские моторы в этом отношении действительно менее прихотливые- обкатал тысчонку- другую- и в путь!

p.s. Газовая аппаратура опасна при пожаре (мало ли что - загарится в богажнике) - если пламя охватит балон, то рванет по хлеще бензобака (взрывная волна горзадо мощнее)

искандер, это лишь теоретически...На практике считается, что вероятность пожара и взрыва БЕНЗИНОВОЙ машины едва ли не выше, чем газобаллонной!

 

[Корсар69]

газ конечно неплохо иметь но движка теряет мощу

 

[искандер]

Отсюда следует, что 402 движок по сравнению с жигулевским (с 2000 по 2008 г шоферов старой закалки уже не осталось - работала молодежь, которая уважала скорость) гамно (или для любителей "поананировать" над мотором). И о привычке давить в пол можно забыть нужно всегда помнить об оборотах?

искандер, это лишь теоретически...На практике считается, что вероятность пожара и взрыва БЕНЗИНОВОЙ машины едва ли не выше, чем газобаллонной!

Если бензин загорелся то еще не значит, что бак рванет, а балон только взрывается!!!!!!!!!!!!!!!!!
К тому же пропан не любит масло (в богажнике жигулей, я часто держу промасленные ключи, или перчатки), а я иногда держут всякий промасленный хлам в богажнике.

 

[Burlack]

Отсюда следует, что 402 движок по сравнению с жигулевским (с 2000 по 2008 г шоферов старой закалки уже не осталось - работала молодежь, которая уважала скорость) гамно

Скорость? Но жигулёвские движки (не считая сравнительно новых 16-клапанников)- не те моторы, которые подарят наслаждение этой скоростью! Слабоваты они! Даже древний 402-й легко объедет любой ВАЗ с двигателем 1,3 не говоря уж про 1,2 и как минимум поедет на равных с 1,5 литровыми. А максимальная скорость любой Волги будет выше, чем у любого ВАЗа (не считая тюнингованных конечно) кроме 10-го семейства. С 402-м это 159 км/ч против 153 у ВАЗ-21083/093 и 151 у ВАЗ-2106 (это результаты тестовых заездов. мерить скорость по спидометру, который всегда завышает показания- некорректно).

для любителей "поананировать" над мотором

А вот это да! Так оно и есть, возразить нечего!

Добавлено через 3 минуты 16 секунд

Если бензин загорелся то еще не значит, что бак рванет, а балон только взрывается!!!!!!!!!!!!!!!!!

Это распространённое заблуждение. Взрывается КРАЙНЕ редко. Чаще- сгорает, утекая из какого-либо разгерметизированного места- стыка трубок и т.д.

К тому же пропан не любит масло (в богажнике жигулей, я часто держу промасленные ключи, или перчатки), а я иногда держут всякий промасленный хлам в богажнике.

Вы путаете с КИСЛОРОДОМ, контакт которого с промасленными тряпками и т.п. действительно опасен. Пропан- бутановая смесь, а также сжатый метан, абсолютно равнодушны к маслу.

 

[искандер]

1. Я и не сравниваю скоростные характеристики этих моторов. Меня интересует вопрос надежности (жигулевский ездил до тех пор, пок я не провафлил что он схвал все масло, но и даже тогда когда я понял что стартером было не провернуть мотор, я залил масла и кое как доехал до города 20 км, после капиталка и я забыл о том чтобы смотреть за мотором раз и навсегда). Копеечный мотор (1200) весьма надежен, следить за ним нет нужды (раньше до капитаклки я следил за уровнем масла). И он может достаточно долго работать на максимальных оборотах (явно не секунды)! Как 402 не знаю, но помню когда я втопил педаль до упора двигатель начал кхэкать и жутко греться. Там его и не излечили от перегрева и кхэкания - списали машину.
2. Я слышал что если оставить промасленную ватку и открыть вентиль на пропане, то балон рванет!

 

[Burlack]

Меня интересует вопрос надежности

Непростой вопрос...В целом матор "дубовый", так же не раз бывали случаи работы в режиме "масляного голодания", дотягивали до дома чуть ли не с лопнувшим коленвалом и т.д. Но это не показатель...
Хочешь мнение о 402-м моторе в целом? Это заслуженный агрегат, не лишённый ряда достоинств. Одно из главных- как раз "неубиваемость". Мотор будет дыметь, пердеть, даже стучать, но в таком режиме способен иногда не только дотянуть до дома, но и работать долгие дни и даже месяцы. Случай из практики: в автосервис, куда я одно время частенько наведывался, каждый день приезжал дед на убитой в хлам ГАЗ-24 и отливал себе в канистру...пару литров "отработки". Зачем? Да всё просто- эту жижу он заливал себе в мотор и...ездил бомбить! Продолжалась такая эксплуатация Волги как минимум 2 года! Ещё один плюс в смысле "неубиваемости"- устаревший газораспределительный механизм типа OHV (штанги, нижний распредвал, шестерни в приводе). Никаких ремней и цепей котрые бывает, рвутся...
Это плюсы. Но минусов увы, больше. Перечислять можно долго. Но можно свести всё к одной фразе. ПРИ ВСЕХ СВОИХ ДОСТОИНСТВАХ, ЭТОТ МОТОР МОРАЛЬНО УСТАРЕЛ. ВРЕМЯ ЕГО ПРОШЛО...Ездить конечно, можно, но...Не более того.

Я слышал что если оставить промасленную ватку и открыть вентиль на пропане, то балон рванет!

Повторюсь, это относится не к пропану, а к КИСЛОРОДУ!

 

[искандер]

Вот у меня есть классика - она мне надоела. Но, я знаю, что если я откапиталил двигло (кстати жрет она у меня так же 12 - 13л /100 км), то я могу даже 6000 об/мин давать и ничего мотору не будет. (а вот на 31029 с 402 мотором правда с измененным объемом до 3 л, педаль в пол привела в к повреждению мотора). Если не долго. Коробка там вечная. Катушка зажигания тоже почти вечная, трамблера лет на 7 хватит. Амортизаторы сдохли через два года. Правда редуктор поменял с убитой 2 ки неудачно. Вообщем честно я бы хотел чтобы Волга была в эксплуатации как классика (чтобы ломалась не чаще). И двигатель это вопрос номер один.

 

[lelik]

31029 с 402 мотором правда с измененным объемом до 3 л

А вот этого делать нельзя. Как же ему ни греться было? Там же пол-рубашки нету...

 

[искандер]

А вот этого делать нельзя. Как же ему ни греться было? Там же пол-рубашки нету...

Грелся то он не от 3 литров, а от того что ему дали максимальные обороты в течении 10 секунд (до этого 3 месяца ездил и ничего).

 

[Ramires]

Мне эти "10 секунд в пол" скоро сниться будут, уважаемый, вам же все рассказали, а вы из поста в пости одно и тоже пишите. Один двигатель далеко не показатель надежности или нет самой модели в целом. Хоть 402 и называют неубиваемым, но если элементарно не следить за ним помрет, да еще с теми переделками что вы с ним сотворили.

 

[Burlack]

а вот на 31029 с 402 мотором правда с измененным объемом до 3 л, педаль в пол привела в к повреждению мотора)

Очень много зависит от системы охлаждения. Штатный радиатор ГАЗ-24, 24-10, 31029, ранних 3110 при ДЛИТЕЛЬНОМ (конечно, не 10 секунд, а по крайней мере несколько минут) движении с максимальной нагрузкой (в т.ч. длительное движение с максимальной скоростью)при высокой температуре окружающего воздуха может не справляться со своими обязанностями- возможен перегрев. Себе на 31029 устанавливал радиатор 3102, правда для этого требуются кое- какие переделки по кузову. Огромный 02-й радиатор справляется со своими обязанностями на 100% в любом режиме и при любой нагрузке.

Вообщем честно я бы хотел чтобы Волга была в эксплуатации как классика (чтобы ломалась не чаще).

Хорошее сравнение Волги и "классики" было здесь где-то на форуме, давно правда не попадалось:
-ВАЗ: полгода ездишь, потом- ***шься...
-Волга: полгода ***шься, потом- ездишь!

 

[искандер]

1. Я бы не сказал что с Вазом полгода е....ья.
2. Последний раз про 10 секунд - ПЕРЕГРЕВА НЕ БЫЛО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Просто закряхтело что-то и все.
3. Как я понял если поставить другой радиатор и электровентилятор, то можно ездить и на высоких оборотах и мотру ничего не будет?
4. Смущает сальниковая набивка и частая необходимость регулировки клапанов (на жигуле я не разу не регулировал клапана с момента покупки авто)? И тут читал, что ресурс мотора до переборки 100 тыс км?