шпильки ГБЦ 11мм

[varta]

парни, есть 402 со шпильками 11 мм.
Одна из них глубоко сидит с завода, видимо. Т.е. макушка резьбы под гайку уже сорвана, шайбочку под гайку уже не положишь. Её надо менять. Но вот незадача: туда планируется новый кронштейн гены, сделанный из 10-мм стали.
Т.е. нужна шпилька с базовой посадкой, но длиннее на 1.5-2 или более см. Бывают ли такие в природе и от чего они?

 

[Mortis]

Шпильки М11 недоставаемые, проще резьбу в блоке под М12 перенарезать.

 

[Никита Козлов]

парни, есть 402 со шпильками 11 мм.
Одна из них глубоко сидит с завода, видимо. Т.е. макушка резьбы под гайку уже сорвана, шайбочку под гайку уже не положишь. Её надо менять. Но вот незадача: туда планируется новый кронштейн гены, сделанный из 10-мм стали.
Т.е. нужна шпилька с базовой посадкой, но длиннее на 1.5-2 или более см. Бывают ли такие в природе и от чего они?

Привет! Шпильки на М11 есть в продаже. Какая нужна длина?

 

[Миша888]

Нужны шпильки М11 длиной 240 и 260 мм, каленые, для крепления ГБЦ 402!!!

 

[Abakarr]

быстрее и чуть дороже, но надежнее найти болванку из нужного металла, а не из того, чем барыжат магазины, и заказать токарю в размер. я свернул шпильку гбц на усилии 7кг.см. новую. просто треснула (

 

[касьян]

Ставил шпильку на 12 вместо шпильки гбц , из тех что продается в магазине крепежа,которые метровые.

 

[bolshoy74]

Согласен:всё,что сейчас в продаже не качественное.Либо сырец,либо трескается.Такой размер шпилек уже давно не используется,делают их неизвестно кто.Поискать можно на разборах со старых моторов (качество будет проверенное) либо заказать токарю (как сказано выше).
Я покупал на 12 (длину ещё и обрезали примерно 20мм),в блоке перерезал резьбу на 12 (ничего сложного,тем более в передней части),а в верхней части шпильки перетачивал резьбу на 11 мм (под ГБЦ).

 

[Миша888]

Перерезать резьбу на 12, мне кажется что сложно, уж очень она глубоко...
А может под 14 или 16 нарезать пару см от поверхности Блока цилиндров?

Добавлено через 22 минуты 7 секунд
А что если поверх убитой 11-й резьбы , 10-ю нарезать?

Добавлено через 47 секунд
На шпильке

Добавлено через 3 часа 29 минут 1 секунду
Мне удалось купить комплект шпилек М11, но они короткие - 100 и 120 мм, может приварить их друг к другу, выдержит ли сварка?

 

[bolshoy74]

Нифига не сложно:засверлиться на 20 мм (блок позволяет),нарезать резьбу и завернуть шпильку.Пройденный этап.
На 10 резьбу не желательно.Где то была тема ,долго обсуждали.Смысл в том,что затягивая одинаковым моментом разный диаметр резьбы получаем разное усилие затяжки головки (представте например,если одинаковым моментом затянуть резьбу М6 и М10?).То же самое,только разница не так заметна.При нагреве головки имеет значение (не зря моменту затяжки такое значение придаётся).

Добавлено через 1 минуту 19 секунд

может приварить их друг к другу, выдержит ли сварка?

Не выдержит

 

[Миша888]

Извините, не понял, засверлиться куда на 20 мм, в то же отверстие глубже, или на новом месте? Разве нельзя прямо по 11 резьбе 12-ю нарезать?

Добавлено через 3 минуты 10 секунд
Видел в магазине крепежа 12-е метровые шпильки, оцинкованые с крупным шагом резьбы, из них получится, или надо каленые искать?

 

[ЕвГeний]

Смысл в том,что затягивая одинаковым моментом разный диаметр резьбы получаем разное усилие затяжки головки (представте например,если одинаковым моментом затянуть резьбу М6 и М10?)

На самом деле, усилие затяжки зависит не от диаметра резьбы, а от шага. То есть если м8*1мм затянуть на 10кг и м10*1мм затянуть на 10 кг, то усилие сжатия будет одинаковым. Другое дело, что шпилька м8 такого счастья может не пережить, ну или как минимум резьба слижется.

 

[Миша888]

А еще где то слышал можно футорку 16/12 вкрутить и уже в нее шпильку? Хотя диаметр отверстия 15, хватит ли этого для 16-й резьбы?

 

[vagimqwerty]

парни, есть 402 со шпильками 11 мм.
Одна из них глубоко сидит с завода, видимо. Т.е. макушка резьбы под гайку уже сорвана, шайбочку под гайку уже не положишь. Её надо менять. Но вот незадача: туда планируется новый кронштейн гены, сделанный из 10-мм стали.
Т.е. нужна шпилька с базовой посадкой, но длиннее на 1.5-2 или более см. Бывают ли такие в природе и от чего они?

Проще сделать так: Снять поддон, вывернуть напротив той шпильки, шпильку крепления нижника кв и тонким сверлом засверлиться, потом потолще сверло и все высверлится, потом специальным метчиком 12,я имею ввиду длинным, нарезаешь стандартную резьбу и ставишь стандартную шпильку на 12 и все окей. Удачи!!.:gaz_love_girl:

 

[bolshoy74]

На самом деле, усилие затяжки зависит не от диаметра резьбы, а от шага. То есть если м8*1мм затянуть на 10кг и м10*1мм затянуть на 10 кг, то усилие сжатия будет одинаковым. Другое дело, что шпилька м8 такого счастья может не пережить, ну или как минимум резьба слижется.

Да неужели?Зависимость между натяжением шпильки и моментом закручивания M=KdN (Воеводин А.А. "Предварительно напряженные системы элементов конструкций" 1989г.)
K=0,19...0,2 - коэффициент закручивания
d - диаметр стержня
N - усилие натяжения
Т.е. усилие натяжения можно вычислить N=M/Kd .Чем больше диаметр резьбы,тем меньше усилие затяжки (обратно пропорциональная зависимость).От шага резьбы усилие затяжки так же зависит,но в нашем случае шаг одинаков.Формула,конечно,очень упрощённая,но зависимость проследить можно.
Если это не впечатляет проведите опыт:затяните усилием в 1 кгс резьбу М6 и М18 (шагом при такой разности можно пренебреч) и попробуйте открутить гайку рукой.Где получиться?

 

[ЕвГeний]

между натяжением шпильки и моментом закручивания

Это я так понимаю насколько "растянется" шпилька. Я же говорю про силу прижимания ГБЦ к блоку, вот она зависит от шага резьбы.

 

[bolshoy74]

Насколько "растянется" -это расстояние,а усилие натяжения -это с какой силой прижмёт.

 

[Миша888]

Нашел токаря, проточил шпильки на М11, из М12. Вкручиваю а резьба в блоке цилиндров срывается...
Тогда нарезал в БЦ резьбу на 12 метчиком, вроде держит. Завтра соберу, испытаю. Надеюсь получится....

 

[bolshoy74]

Желательно засверлиться и прорезать М12 глубже.Перерезать М11 на М12 -диаметра не хватает,скорее всего не выдержит в блоке положенный момент затяжки -потянется...
У меня вылазили шпильки,пока не засверлил 10-м сверлом примерно 20 мм и не прорезал резьбу.Третий год полёт нормальный.

 

[Миша888]

Длинное сверло на 10 не нашел,
Согласен если сверлить надежнее....

 

[bolshoy74]

Длинное сверло это пол дела.Ещё нужны длинные метчики...