Фильтр нулевого сопротивления.

[3110 GTI]

вот на выходных себе поставил Ф.Н.С. не знаю кто то его хаят кто ,то на против спорить не буду ,но мое мнение это круто ,он и в правду увеличивает мощность ,скорость набирает быстрей и звук совсем другой даже не надо ни каких насадок на выхлоп. трубу, но есть один секрет чтоб это все было надо на высоких оборотов делать например на з-ке (3000 об/мин.)Он мне обошолся в 590 рэ и надо купить масло для его смазки.150 рэ.

устонавливал один без всяких проблем 15 минут .Забыл сказать в чем его плюс его вообще менят ни когда нек надо, промыл в беньзине, промыл теплой водой и высушел и поставил опять.

 

[consalt]

Плохо он работает. Двигателю нужен максимально ламинарный поток, и ресивер. Большой ресивер. Для стабильной работы.

Ну почему же плохо он должен работать? Фильтр нужен только для того, чтобы пыль не попала во внутрь ДВС и не уменьшила его ресурс. А не для того, чтобы оказывать сопротивление воздушному потоку и создавать определенный тип потока. Не усложняйте Турбулентный, ламинарный поток, ресивер. Вы это серьезно? Особенно про ресивер. Я всегда думал, что :"Воздухосборник или ресивер воздушный – это сосуд, работающий под давлением, который является неотъемлемым элементом системы снабжения сжатым воздухом." А у Вас получается, что "кастрюля" фильтра и есть ресивер? Для стабильной работы топливной системы ДВС, "ресивер" не нужен. Назначение любого фильтра в ДВС - очистка воздуха, масла или топлива, и только. Впрочем, спорить об этом, это все равно что спорить на тему - "что быстрее ездит, ВАЗ или ГАЗ" Лично я отношусь к фильтрам как к "расходникам" - пришло время, поменял и поехал Главное, что бы фильтр был качественным.

 

[AzeN]

урбулентный, ламинарный поток, ресивер. Вы это серьезно?

Абсолютно.

А у Вас получается, что "кастрюля" фильтра и есть ресивер?

В системе впуска волги -да.

Для стабильной работы топливной системы ДВС, "ресивер" не нужен

Да конечно. В переходных режимах, когда вы едете 2000 оборотов, а потом кладете педаль на пол. В ресивере содержится некоторое количество воздуха с пониженным давлением в системе, двигатель с легкостью всасывает его, и у вас есть подхват. При отсутствии ресивера будет самый настоящий затык и "тупой" двигатель. Ибо всосать воздух с нормальным атмосферным давлением куда сложнее. Учите матчасть.

Назначение любого фильтра в ДВС - очистка воздуха, масла или топлива, и только.

Ага. Нулевик за 700р отлично с этим справлятеся. Все любят сказки.

Главное, что бы фильтр был качественным.

Качественный - это какой например?

Добавлено через 3 минуты 52 секунды

Впрочем, спорить об этом, это все равно что спорить на тему - "что быстрее ездит, ВАЗ или ГАЗ"

Было б о чем спорить. Едут лс\кг, и нм\кг, а не машины. Это факт, а не тема для споров.

 

[Mortis]

consalt
Фильтр нужен только для того, чтобы пыль не попала во внутрь ДВС и не уменьшила его ресурс. А не для того, чтобы оказывать сопротивление воздушному потоку и создавать определенный тип потока. Не усложняйте
Ну да, только все зависимые от давления системы топливоподачи (карб или инжектор на ДАД) калибруются с учетом сопротивления фильтра.

 

[AzeN]

Mortis, Олег, ты как раз во время. Может, ты получше меня сможешь рассказать про паразитную турбулентность, создаваемую фильтром нулевой очистки?

 

[Вольга]

рассказать про паразитную турбулентность, создаваемую фильтром нулевой очистки?

Бред.
Основная задача фильтра - очистка воздуха.
Назначение ресивера - распределить воздух между каналами всасывания и сгладить колебания давления/разрежения. В том числе и снизить турбулентность. Проще говоря, успокоить воздушный поток.
Кстати, у атмосферного двигателя в ресивере - разрежение. Причина простая. Поршни из него всасывают воздух, а любой фильтр (в том числе и "нулевик") обладает сопротивлением. Величина зависит от конструкции и чистоты.

ЗЫ
Однажды затянул со сменой фильтра (был длинный рейс). Так после смены резвость заметно добавилась.

ЗЗЫ
В крбюраторных специально ставят завихрители для увеличения турбулентности. Несколько улучшается испарение и перемешивание. Инжекторным это абсолютнофиолетово.

Добавлено через 3 минуты 10 секунд

В ресивере содержится некоторое количество воздуха с пониженным давлением в системе, двигатель с легкостью всасывает его, и у вас есть подхват. При отсутствии ресивера будет самый настоящий затык и "тупой" двигатель. Ибо всосать воздух с нормальным атмосферным давлением куда сложнее.

Начало за здравие (до запятой), а конец - за упокой.
По-Вашему из турбонагнетателя, где давление значительно выше атмосферного, воздух вообще не будет всасываться?

Учите матчасть.

 

[AzeN]

По-Вашему из турбонагнетателя, где давление значительно выше атмосферного, воздух вообще не будет всасываться?

Все верно, не будет. Из турбокомпрессора воздух не всасывается, а силой затрамбовывается в цилиндры.

В крбюраторных специально ставят завихрители для увеличения турбулентности. Несколько улучшается испарение и перемешивание. Инжекторным это абсолютнофиолетово.

Карбу еще надо смесь приготовить, а форсы сами распыляют бенз в воздух, тем самым и получается взвесь, которая позже сгорает. Само собой.

Кстати, у атмосферного двигателя в ресивере - разрежение. Причина простая. Поршни из него всасывают воздух,

Ресивер, в большей степени, предназначен для переходных режимов. Вот попробуйте снять вообще все, что после коллектора. Едите тысячи две оборотов, а потом гашетку до упора. Получите некислый затык и туповатый разгон после него.

 

[Вольга]

Вот попробуйте снять вообще все, что после коллектора.

Может, перед коллектором?
После него - ГБЦ.

 

[AzeN]

Вольга, Да, перед коллектором. Опечатка, бывает.

 

[соколит]

В ресивере содержится некоторое количество воздуха с пониженным давлением в системе, двигатель с легкостью всасывает его, и у вас есть подхват.

Это в какой же бурсе такое преподают. Как может воздух с пониженным давлением с легкостью всасывыться? Надень себе на голову полиэтиленовый пакет и попробуй с легкостью вдохнуть. И какой может быть подхват (читай увеличение мощности, Мкр) при пониженном давлении воздуха (ТВС).
Вот, действительно бред.

 

[AzeN]

соколит, А такой, что в ресивере воздух имеет давление ниже, чем атмосферное. В коллекторе давление еще ниже. Так с каким же давлением воздух легче войдет в коллектор, имеющий, скажем, 0.7 бара? С 0.8 из ресивера, или с 1.0 из атмосферного?
Походу, тут реально все плохо у народа. Посему и огненных волг на форуме по пальцем счесть.
А для особо одаренных. Нет, для ОСОБО одаренных, я оставлю эти ссылки здесь. Может, Женя Травников на пальцах вам это объяснить смогёт, раз с ходу понять не можете.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=4MUxf1BaaF8[/ame]
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=5kCQKQYaTjE[/ame]

 

[соколит]

AzeN Ты хоть внимательно слушал своего кумира?

Походу, тут реально все плохо у народа.

Прежде, чем народ обвинять в неграмотности, послушай внимательно что говорит твой специалист про давление (с 8 по 15 мин,и где-то 23-25 мин 1-ой части, и 2-ю половину 2-ой части) и подумай хорошенько. Если опять не врубишься как происходит всасывание и наполнение рессиверов-коллекторов, то выход один - противогаз на голову (можно сбоку подложить спичечный коробок) и бегать по улице до полного понимания процессов всасывания воздуха в воздушный тракт ТВМ. Спичечный коробок для увеличения подачи воздуха
снаружи, т.к. под резиной противогаза у тебя будет давление меньше, чем атмосферное и легким будет не хватать кислорода для полной выдачи мощности твоим организмом.

 

[AzeN]

соколит, Вот послушай во второй части с девятой минуты. Там почти сразу же говорится про падение давления в ресивере при нажатии на газ.

 

[vovandemon89]

Да что вы спорите то все?! Я на карбюраторе ездил с обычным бумажным фильтром, теперь езжу с нулевиком. Разница только в гуле при открытии второй камеры, с нулевиком как в самолете, все остальное без изменений

 

[Вольга]

Так с каким же давлением воздух легче войдет в коллектор, имеющий, скажем, 0.7 бара? С 0.8 из ресивера, или с 1.0 из атмосферного?

Значит, с увеличением давления до атмосферного усилие всасывания увеличивается, а при дальнейшем повышении нагнетателем - уменьшается?

Из турбокомпрессора воздух не всасывается, а силой затрамбовывается в цилиндры.

Где логика?

 

[AzeN]

Значит, с увеличением давления до атмосферного усилие всасывания увеличивается, а при дальнейшем повышении нагнетателем - уменьшается?

Также увеличивается. Но тут уже дело-то в другом. При турбосистемах воздух уже не всасывается разрежением, создаваемом двигателем, а запихивается туда со сжатием в компрессоре. Компрессор тут выполняет роль насоса, и давления он создает совсем другие. По датчикам, на холостом ходу абсолютное давление во впуске порядка 0.6 бар. Весьма немного, хоть и на спуле абсолютное давление доходит до 2 бар со средними значениями наддува.
Ведь в системе получается давление выше атмосферного, и следуя закону наименьшего сопротивления, воздуху выгоднее попасть в атмосферу, тем самым придя с ней в равновесия чем следовать по пайпингу до комеры сгорания (речь про момент, когда впускной клапан закрыт). А воздух после сжатия еще и довольно горячий. Если бы турбокомпрессор не создавал перед собой разрежение, а за собой повышенное давление и не запихивал воздух туда, куда надо своими усилиями - это дело бы при таких же условиях и без турбокомпрессора вообще бы паршиво работало. Горячий воздух с повышенным давлением бы быстренько утекал из системы впуска в атмосферу через тот же фильтр, а в камеру сгорания попадали лишь ничтожные остатки, находящиеся возле клапана в момент открытия.
Собственно, при отпускании педали газа на турбодвигателях, воздух с повышенным давлением так же лихо утекает в атмосферу через блоу офф, или же возвращается в пайпинг перед компрессором через байпасс.

Где логика?

Имелось в виду после турбокомпрессора. Перед собой он создает постоянное разрежение и ему просто нужен доступ к атмосфере.

 

[Mortis]

Объем в ресивере нужен во-первых для того чтобы затормозить поток после дросселя (иначе он будет по инерции пролетать мимо первых труб и получится большой перекос наполнения по цилиндрам), во-вторых для эмуляции атмосферы - чтобы работала волновая настройка. А основное предназанчение ресивера - экономия на дросселях. Без ресивера, с выходом труб в честную атмосферу, валит лучше (даже самый хорошо спроектированный ресивер все равно небольшой прекос наполнения дает), но нужны четыре дросселя вместо одного.

Ведь в системе получается давление выше атмосферного, и следуя закону наименьшего сопротивления, воздуху выгоднее попасть в атмосферу, тем самым придя с ней в равновесия чем следовать по пайпингу до комеры сгорания (речь про момент, когда впускной клапан закрыт).

Про инерцию потока забыл.

 

[AzeN]

Mortis, Да, понятно истолковал.
Видел двигатель s38 от bmw m-модификаций. Там сделан мультидроссель, то есть 6 дросселей, по одному на каждый цилиндр, но в то же время перед дросселями имеется и ресивер. Да еще и хитрый ресивер, там внутри еще перегородка, выполненная заслонкой, делящей ресивер на 2 части, и открывается эта перегородка только во второй половине хода педали газа.
Зачем bmw решили сделать и мультидроссель, и ресивер? Причем, вход вход у ресивера сбоку посередине ресивера, получается, что поток максимально эффективно будет наполнять 3 и 4 цилиндры. Не лучше было сделать ресивер, идущий параллельно дросселям и имеющий вход в начале, около первого цилиндра, и не сбоку, а с торца?

 

[Alakey22gazz]

На ладе калине 2 такаяже приблуда есть, называется изменяемый обьем рессивера, для лучшей тяги на верхах.