Трудный запуск после стоянки

[iLYDAR]

Плохо заводится двиг. 406. С первого раза на холодную никогда только повторно с выжатым газом (продувкой), после поездки и не очень длительной стоянки (2-3 часа) нормально.
Жалко аккумулятор бедный перенапрягается, а если и подсаживается, то вообще не заведешь.

В чем может быть проблема? кто может быть виновен? :angry:

 

[Вольга]

Re: Плохо заводится с утра

В первую очередь-самодиагностика.
На днях обсуждали похожую историю. Вывод-подсос воздуха в районе РХХ.

Добавлено через 43 секунды

А навскидку - ДТОЖ накрылся.

не исключаю.

 

[СЕРЬIЙ]

Re: Плохо заводится с утра

Теперь упали обороты, сейчас после дневной стоянки завел так же, с 15 раза где то. када завелась, обороты в районе 800 держались или ниже, пришлось педалькой обороты держать. Отпустил - потарахтела в полумертвом состоянии, побрыкалась и заглохла. Дальше завелась сразу, чуть прогрелась, аккуратно отпустил газ - 1100 оборотов. Поднимал до 3000 - при отпускании не глохнет, пробовал несколько раз. Под капотом запахло паленым, вроде пластмассо-резины. Чуть погрел - до дома доехал нормально, холостой на 850-900 оборотов, двигатель работает ровно.

 

[kosta]

Re: Плохо заводится с утра

заезжай ко мне, диагностику сделаем. я на выхино, самаркандский бульв. если соберёшься, стукни в личку.

Добавлено через 15 минут 54 секунды

Под капотом запахло паленым, вроде пластмассо-резины.

посмотри в районе коллектора и штанов, может провод прислонился и изоляция поплавилась.

 

[Вольга]

Re: Плохо заводится с утра

посмотри в районе коллектора и штанов, может провод прислонился и изоляция поплавилась.

Скорее всего-првис привод дросселя. Его можно поднять и закрепить на катушке зажигания.
А в тему: сколько лет машине? Что показывает самодиагностика?

 

[СЕРЬIЙ]

Re: Плохо заводится с утра

сегодня посмотрят машину днем, вечером узнаю что да как.
возможно и диагностику сделают.
авто 2002 гв 160000 км пробега

 

[AngelChik]

Re: Плохо заводится с утра

Всем привет.
- бензин 95й, движок 406, пробег 150000

Может это оффтоп - но это преступление против двигателя!!! :mad1: У вас клапана так могут прогореть - ОЧЕНЬ не советую так делать. Хотя бы только потому, что 90% 95 бензина получают не стд. перегонкой, а присадками. Остальные 10 - привозят. Электроника расчитана на коррекцию угла опережения зажигания только в случае со снижением октанового числа, а не повышением.

По существу: частенько такие симптомы бывают при сгорании одной из катушек РХХ - клапан болтается в патрубке при вибрации, или закрыт совсем(напряжение всегда подаётся на обе катушки, ШИМ регулировка степени открытия). Советую взять омметр и проверить обе катушки. В случае если двигло не тянет - то возможно смещение на зуб в ГРМ. Отпишитесь, пожалуйста, по ошибкам ЭСУД...

По поводу подсоса воздуха в трубках конечно надо обяз. проверить...

 

[СЕРЬIЙ]

Re: Плохо заводится с утра

самодиагностика показала "ДТОЖ, критический уровень"
попробуем поменять датчики и прокладки, помоем движок, вечером отпишу

AngelChik, 95й как-то с рождения туда лился, советуете на 92й перейти?

 

[spy200]

Re: Плохо заводится с утра

Меняй датчик ДТОЖ, будет тебе счастье это собака он сдох полюбому, все признаки говорят(поменяй меня), а то щас тебе посоветуют движку перебрать тут народ простой.

 

[AngelChik]

Re: Плохо заводится с утра

самодиагностика показала "ДТОЖ, критический уровень"
попробуем поменять датчики и прокладки, помоем движок, вечером отпишу

AngelChik, 95й как-то с рождения туда лился, советуете на 92й перейти?

Есесьно советую! Просто требую!!! Скорее всего даже динамика получше будет. Чем выше октановое число бензина - тем дольше он горит, но тяжелее воспламеняется, поэтому для 95го бенза нужна выше степень сжатия. К тому же падает испаряемость с увеличением ОЧ. Некоторые люди, чтобы лучше запускать двигатель в мороз подливают немного 80го бенза. Следовательно, и заводиться в мороз может похуже Проблему на корню решит вряд ли, но всё же лучше будет - это точно. Из этого можно сделать вывод, что проблема у вас комплексная.

Единственное, что ещё могу посоветовать: когда был предыдущий хозян(если был), да и вообще, если машину загоняли на диагностику, то могли поменять некоторые константы в ПЗУ с целью улучшения работы двигла на 95м. Советую отъездить почти весь бензин(кило 25 после стабильного загорания красной лампы датчика топлива), только потом залить 92й. Это не касается самой неисправности, но всё же советую это сделать - двиглу, поверьте, намного лучше будет.

Добавлено через 1 минуту 51 секунду
spy200, К стати - согласен полностью. ДТОЖ - первая опрашиваемая тварь при включении зажигания, на основе которой вычисляется длительность впрыска...

 

[vlr]

Re: Плохо заводится с утра

Может это оффтоп - но это преступление против двигателя!!! У вас клапана так могут прогореть - ОЧЕНЬ не советую так делать. Хотя бы только потому, что 90% 95 бензина получают не стд. перегонкой, а присадками. Остальные 10 - привозят. Электроника расчитана на коррекцию угла опережения зажигания только в случае со снижением октанового числа, а не повышением.

AngelChik, вам кто такую ерунду сказал?Людей не пугайте.От 95-го бензина 406-му мотору ничего не случится.Всё там корректируется куда надо.Проблема с количеством присадок в 95-м конечно-же существует,но к катастрофическим последствиям она не приведёт.

Добавлено через 1 минуту 20 секунд

помоем движок,

А потом опять на диагностику?

Добавлено через 3 минуты 38 секунд

Чем выше октановое число бензина - тем дольше он горит, но тяжелее воспламеняется, поэтому для 95го бенза нужна выше степень сжатия. К тому же падает испаряемость с увеличением ОЧ. Некоторые люди, чтобы лучше запускать двигатель в мороз подливают немного 80го бенза.

Столько вы всего понамешали...Вы не путайте холодный запуск с ежедневной эксплуатацией.Это разные вещи.Для холодного запуска 95-й реально хуже.А вот в повседневной эксплуатации - извините...Чисто экономически,может и не выгодно,но вреда никакого - это точно.

 

[СЕРЬIЙ]

Re: Плохо заводится с утра

как и сказал в самом начале Vlr - накрылся ДТОЖ, даж тосол начал сочится. Заменены 3 датчика - завелась с полпинка на 1500 оборотов, прогрелась быстро и потом 1000 держала. По прибору чуть меньше, ошибок больше нет.
Спасибо всем огромное!

 

[XTBell]

Re: Плохо заводится с утра

antyruym, тосол откуда прорывался? не праздный интерес. недавно заменил радиатор с патрубками. все сажал на герметик(красный) и хомуты. после отвозил в сервис на пару дней(проводку меняли),приехал - а она отказывается заводиться! так же не схватывает...очень похоже было по описанию.
подвезли прикуриватель, завели через педаль газа. опосля сказали, что разница в температуре(стояла в боксе,а потом на улице) от этого конденсат. подобной проблемы больше не было пока что, но кажется откуда то снизу(если смотреть на двигло со стороны морды - то слева внизу) капает антифриз(( правда один раз я с ним подкипел не так давно...но после этого уже прилично помотался для того что б его там не осталось...

 

[arpsoa]

Re: Плохо заводится с утра

А где слева ? Спереди-скорее всего краник радиатора.Он пластмассовый.
Если сзади- то там целая куча хомутов,плохо затянутых на заводе. Находил на ощупь.Менял плохие хомуты на винтовые.
Все руки изрезал-но больше не течёт.
Не забудь зеркальцо маленькое.

 

[СЕРЬIЙ]

Re: Плохо заводится с утра

XTBell, сочилось с датчиков, что заменили вчера. Когда их сняли, глянул, а там уже н6астолько поистерлось, что грех тосол не пускать... Утром сегодня смотрел бачек тосола - вродь ничего, чуть уменьшилось, но я с запасом доливал.
Тосол сочился ранее, подтянули хомуты в районе ДТОЖ и на радиатор (широкий патрубок) и все пучком. Пока тосол доливаю крайне редко

 

[XTBell]

Re: Плохо заводится с утра

arpsoa, если стоять лицом к морде - то подозрения на течь будут в дальней части моторного отсека. т.е. ближе к лобовухе. с левой стороны внизу...как то так

 

[AngelChik]

Re: Плохо заводится с утра

AngelChik, вам кто такую ерунду сказал?Людей не пугайте.От 95-го бензина 406-му мотору ничего не случится.Всё там корректируется куда надо.Проблема с количеством присадок в 95-м конечно-же существует,но к катастрофическим последствиям она не приведёт.

Столько вы всего понамешали...Вы не путайте холодный запуск с ежедневной эксплуатацией.Это разные вещи.Для холодного запуска 95-й реально хуже.А вот в повседневной эксплуатации - извините...Чисто экономически,может и не выгодно,но вреда никакого - это точно.

Эммм... Вред ещё какой. Почитайте другие форумы. Я с вами сейчас ни в коем случае не спорю, а просто говорю что есть, а есть то, что у людей клапана прогарали. Это есть реальность. Я не говорю, что то же случиться у автора поста, существует некая вероятность. А вот в камасутре ясно написано, что снижение октанового числа допустимо, а про повышение ничего не написано. К тому же ещё раз пишу: если бы качество топлива(95го) было бы соответствующим, то - пожалуйста. А от присадок в 95м бензе оседают соли металлов в камере сгорания. Конечно, если вы не собираетесь проезжать 300 т.к. на своём авто и вам всё равно - то конечно катайтесь!!! ТОлько если, как вы считаете, 95й не навредит, то уж пользы от него никакого - это точно на все 100%. Тем более дороже. ЗАЧЕМ 95 бензин в двигателе, расчитаном на 92й???? ЗАЧЕМ, скажите? От него НИКАКОГО толку. Ах да! Забыл - понт. Пустой понт.

Да, кстати забыл сказать - углом опережения зажигания вы ничего не поменяете, вы только избавитесь от детонации. А от длительного горения и локальных перегревов вы не спасёте блок цилиндров. Я ещё понимаю, если бы от этого был какой-то смысл...Даже если согласиться с тем, что "406му ничего не будет"...

 

[СЕРЬIЙ]

Re: Плохо заводится с утра

AngelChik, перешел на 92й, мотор поет как оперный тенор =) ухудшений нет.

 

[Атэц]

Re: Плохо заводится с утра

У меня тоже заводится плохо именно с утра, мистика какая то, стартер крутит отлично, машина не заводится, и только после 2-4 попыток она заводится, сделали диагностику ошибок нет, проверили давление насоса все ок, и причем происходит это событие только утром в остальное время машина заводится четко и без проблем.
Я уже не знаю что делать

 

[SERGEII]

Re: Плохо заводится с утра

У меня тоже заводится плохо именно с утра, мистика какая то, стартер крутит отлично, машина не заводится, и только после 2-4 попыток она заводится, сделали диагностику ошибок нет, проверили давление насоса все ок, и причем происходит это событие только утром в остальное время машина заводится четко и без проблем.
Я уже не знаю что делать

Температурне датчики,меняй ДТОЖ,он моет показывать ЭБУ вместо0 градусов+40 а глаз щастья при этом не загоритца, отсюда и переобедненная смесь при холодном пуске.Да, а прогревочные обороты норм, или нет? Если не норм то точно ДТОЖ.

 

[Fisher77]

проблемы с запуском двигателя

авто 310221 2003год змз 406
пробелма запустить двигатель....
заводится когда захочет, когда постоит ночь завести очень тяжело.
(заменил катушки, вв провода, свечи, бензонасос, фильтры топливный и в бензобаке, новый дроссель, новый генератор....)
пытаюсь завести: выжимаю сцепление, жду пока бензанасос накачат давление кручю зажигание - долго 5-10 сек не схватывает, повторяю попытку, схватит обороты 100-150 двигло трясёт колбасится глохнет, повторяю операцию (иногда 4-5раз), тоже самое, при попытке нажима на газ глохнет сразу, с четвёртого - пятого раза удаётся довести обороты до нормы 700-800. иногда стартёр крутит до полного опустошения аккума - иду домой его заряжать. если она завелась и прогрелась потом запускается вроде нормально.
что делать где искать проблему