Тосол в масле

[boris]

Всем привет!!!

В общем такая история:

Несколько месяцев назад заметил следы тосола на одной из шпилек для затяжки ГБЦ (которая не под клапанной крышкой). Эмульсии нет, выхлоп не парует. Решили посмотреть прокладку. Посмотрели - действительно прокладка была испорчена. Заменили. Всё на место поставили, протянули ГБЦ.
На следующий день обнаруживается эмульсия (не сильная такая) в поддоне и вполне серьёзная на крышки горлрвины для заливки малсла (как в прочем и на самой клапанной крышке с обратной стороны).
Матерясь, купил ещё масла, прокладку, фильтр. Сняли ГБЦ а прокладка нормальная, не повреждённая. Решив что мож это деффект прокладки поменяли её. Всё поставили на место, протянули.

Где-то спустя 2 недели (пробег 400-500 км) обнаруживаю опять следы эмульсии в поддоне (поднялся уровень маста и цвет помутнел). На клапанной крышке опять она... эмульсия нафиг!!

Решили может надо поддтянуть ещё ГБЦ. Подтянули. Но всё равно вода каким то боком продолжала попадать в поддон.

Опять всё повторили (я уже запарился покупать масло, прокладки и фильтры ) ...

Проездив км 400 опять немножко стало мутнеть масло, тосло уходить, уровень масла немножко расти.
Протянули. Вроде переслтало.
И вот вчера открываю капот перед поездкой - тосол уменьшился (на глаз 0,5-1 л). Смотрю щуп - уровень масла поднялся. Но пока без следов эмульсии. Проехав 5 минут смотрю на щуп - и вот она бл...ская эмульсия.

Уже руки опусткаются.

Вариант, что повело головку скорее исключаю, чем склоняюсь, т.к. двигун не разу не перегревал. 85-95 градусов не более. Тосол не кипел и т.п.

Отсюда вопросы:
1. откуда ещё может тосол в масто попадать, если не через прокладку?
2. Если всё таки поведёная голова, то почему раньше небыло эмульсии (двиг то не перегревался).
3. С чего посоветуете начать?
Менять прокладки, масло и затягивать ГБЦ уже достало.

 

[elvis03]

rafik1994, Ничего страшного. Я 16 тыс накатал с такой прокладкой и всё гормально, давление в норме, вкладыши непострадали и кольца тоже. Замени прокладку, а если капли ОЖ есть где-то внутри двигателя, то они соберутся в поддоне. Покатайся, потом поставь машину на ровное место (желательно на неделю) и слей немного масла. Вся ОЖ выйдет. После замены прокладки хорошо прогрей двигатель, охлади двигатель и снова протяни прокладку. Затем через 1 тыс км и 5 тыс протягивай. После каждые 10-14 тыс протягивай. Каждое протягивание делай обязательно по схеме, схема есть на форуме.

 

[rafik1994]

Сегодня с мужиком разговаривал, сказал, что с наличием эмульсии (тосола в масле) даже заводить не стоит. Надо все слить, промыть, залить норм масло и кататься.

Жаль что производитель авто не предусматривает в техобслуживании промывку двигателя и тд и тп (т.к. рассчитывает, что люди будут все делать вовремя и такого не должно случиться).

Во всяком случае спасибо :gaz_love:

 

[alexxx]

После замены прокладки хорошо прогрей двигатель, охлади двигатель и снова протяни прокладку. Затем через 1 тыс км и 5 тыс протягивай. После каждые 10-14 тыс протягивай. Каждое протягивание делай обязательно по схеме,

и ОБЯЗАТЕЛЬНО с динамометрическим ключом!!!

Сегодня с мужиком разговаривал, сказал, что с наличием эмульсии (тосола в масле) даже заводить не стоит.

ну по уму конечно не стоит. чего уж там, мужик прав.
но, тут каждый случай индивидуален.
сколько там ож попало в поддон? сколько масло отходило? сколько движок отходил? какое там масло?
срочно ехать надо или нет? и т.д. и т.п.
и вот взвесив все за и против ты САМ примешь решение.

 

[elvis03]

alexxx,

Как сделать динамометрический ключ из подручных средств есть тут http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=25706&page=6

 

[rafik1994]

и ОБЯЗАТЕЛЬНО с динамометрическим ключом!!!


ну по уму конечно не стоит. чего уж там, мужик прав.
но, тут каждый случай индивидуален.
сколько там ож попало в поддон? сколько масло отходило? сколько движок отходил? какое там масло?
срочно ехать надо или нет? и т.д. и т.п.
и вот взвесив все за и против ты САМ примешь решение.

Я лучше на веревочке докачусь до гаражика сегодня :3

Чтобы отмыть двигло от тосола, посоветовали бензином сначала промыть (1-2 литра), а потом промывочным.
С бензином промывать так: залил, послояло пару минут, слил, побултыхал машину чтоб остатки слились. Через 2 дня когда работу завершу (пока проветривается все) залью промывку, а потом сразу хорошее масло.

Какого мнения насчет такой промывки? Бензином...

 

[zhikler]

Какого мнения насчет такой промывки? Бензином...

Хуже не будет, но и особой пользы то же не вижу.

 

[elvis03]

rafik1994, ОЖ лучше всего образует эмульсию с нефтепродуктами близкими по плотности к плотности воды. То есть лучше всего взаимодействует с маслом, чуть хуже с дизельным топливом, ещё хуже с керосином и совсем плохо с бензином. Если уж решил промыть, то лучше дизельным топливом в смеси с маслом (масло можно отработку залить). Залить эту смесь, завести двигитель прогреть и дать поработать минуут 15. Потом заглушить и минут через 15 слить смесь. Должно вымыть. Потом, когда зальёшь нормальное масло, через 1 тыс лучше заменить, так как всё равно где-то в системе смазки останется ОЖ и за это время вся ОЖ будет в масле.

 

[rafik1994]

Три дня копался. Один. Все почистил, поставил. Промывочкой прогнал.
Мужичек посоветовал прокладку солидолом промазать. Посмотрим что будет.

Смотрел охлаждающую систему. В месте соединения шланга от расширительного бачка с радиатором и помпой\термостатом нашел деревянную затычку (клин) который блокировал проход тосола из бачка.
До сих пор мучает вопрос: как и зачем.

 

[alexxx]

rafik1994,
потри мат, бо забанят.
з.ы.
при замене прокладки надо уделить особое внимание самой прокладке.
есть как минимум два вида прокладок. различаются наличием и величиной отверстий под ож. если поставишь не ту то чреватом местным , а то и общим перегревом.
поищи на форуме, тема разжовывалась с фотками и выкладками.

 

[elvis03]

Мужичек посоветовал прокладку солидолом промазать.

И потом снмиать ГБЦ с помощью кувалды и зубила с последующей установкой новой ГБЦ. Геретик тебе в помощь, да ещё можно проложить по периметру асбестовую нитку, чтобы не текло.

 

[3StaR]

И потом снмиать ГБЦ с помощью кувалды и зубила с последующей установкой новой ГБЦ

я так понимаю, тоже самое относится и к совету смазать прокладку ГБЦ литолом?

 

[alexxx]

да.
литол ( хоть он и высокотемпературная смазка) здорово коксуется и присыхает к деталям не хуже клея, со временем.
почему так - не знаю. возможно такой "литол"...

 

[Valera690]

смазать прокладку ГБЦ литолом?

Заводской мануал рекомендует графитом, причем не смазкой, а именно порошковым молотым. Правда, смысл рекомендации -- это облегчить демонтаж головы и самой прокладки (и сохранить прокладку для повторного использования).

 

[3StaR]

сохранить прокладку для повторного использования

мда, суровые времена тотального дефицита, хотя тоже можно понять, 402 тогда по 5 штук на каждом углу не валялись. Вот кстати тоже вопрос - а подвержена ли голова 402 такому же винтовому искривлению как иногда после съема корежит голову 406? что-то такое "умнонехорошее" слышал про ГБЦ движков из-за их длинны и ширины

 

[Чернецов В]

Всех приветсвую!

не так давно стал обладателем газ 2410 91г.в., двиг ЗМЗ 402, коробка 4-х ступка, пока больше читаю форум, ищу информацию, то там, то там вылазят проблемы, машина особо не ездила, предудущий хозяин говорит что в связи со своей работой (дальнобойщик) выезжал до 10 раз в году..

накотал на ней 400 км и начал смотреть что да как.

вопрос такой, сегодня снимал рулевую тропецию для замены шарниров и обнаружил на болтах которые прикручиваю поддон картера зелёную жидкость похожую на антифриз. проверил масло, в норме (чуть ниже уровня максимального). ОЖ не проверял т.к. двиг. горячий был. не могу понять если это с радиатора бежит то как оно мого попасть на болты картера . еще вопрос, двигатель у меня мокрый, весь в подтёках. чтобы поменять все прокладки и очистить двиг от подтёков масла нужно ли его вынимать из машины? (просто у меня гараж не подготовлен для таких манипуляций). и еще можно ли заменить крышку клапанов? у меня сейчас какая-то не понятная, с кастрюлькой сверху (как сказал пред. хозяин это сапун и в неё же заливатеся масло). но с этой кастрюльки постоянно потеет масло, а если после поедки открыть то виден дымок, говорит ли это о том что двигатель нужнается в кап ремонте?

 

[игорь в б]

Чернецов В, в кустанае был форумчанин поищи его . а так не мешай машине работать. а двигатель помой на мойке.

 

[Чернецов В]

игорь в б,

рад бы не мешать, но просто прошлый хозяин особо не ездил да и не смотрел толком по всей видимости.

озадачился заменой прокладок по прчине того, что весь двиг в масле, что сверху, что снизу толи с поддона течёт, толи где-то понять не могу, всё в масле и видно что подтёки свежие. особенно в стыке кпп + двиг. подскажите если набивной сальник бежит то от куда видны подтёки?

 

[alexxx]

обнаружил на болтах которые прикручиваю поддон картера зелёную жидкость похожую на антифриз.

проверить просто: на отстоявшейся машине открути сливню пробку поддона и слей граммов 100-150 масла в СУХУЮ, ЧИСТУЮ тару. если там будет антифриз то он будет на дне, ты его увидишь.

чтобы поменять все прокладки и очистить двиг от подтёков масла нужно ли его вынимать из машины?

нет конечно! на мойке керхером моют, с химикатами. но не советую. проводка старая, могут возникнуть проблемы с электрикой. лучше руками, тряпками, с каким нить растворителем\обезжиривателем\и т.п.

и еще можно ли заменить крышку клапанов? у меня сейчас какая-то не понятная, с кастрюлькой сверху

это сапун. я не знаю как устроена вентиляция на этих двигателях, есть ли вытяжка в впускной коллектор. ищи документацию.
просто если вентиляция не в порядке то двиг будет потеть.
ну и прокладки все за это время пришли в негодность. тоже влияет на потение.

 

[xardasdan]

не знаю тосол не тосол но под крышкой заливной горловины эмульсия желтая... в масле на щупе когда проверял нету, чисто все, как то я задавал вопрос что льется из под штанов между головой и блоком, сказали все в порядке по зиме такое явление, стоит ли беспокоиться изза эмульсии под крышкой клапанов?

 

[zhikler]

стоит ли беспокоиться изза эмульсии под крышкой клапанов?

Глянь у меня в дневнике.