СССРовский нигрол - как подобрать современный импортный аналог ?

[BT878A]

Доброго времени суток коллеги!

Возник далеко не праздный вопрос:

Чем заменить нигрол времен СССР?

Все запасы к сожалению кончились, обходы дедушек, рынков, магазинчиков и прочего - выявили любопытный факт что сейчас под видом "нигрол" можно купить все, начиная от отработки с песком, до смолы в керосине - но все эти жидкости никакого отношения к качественному и оригинальному СССРовскому нигролу не имеют

Осталась слабая надежда на то - что все таки существует хотя бы приблизительный аналог от буржуев.

Может быть кто то уже занимался подобным вопросом?

 

[var_slayer]

Отсюда вывод - жидкая смазка будет попросту выдавливаться в местах контакта.

Если шприцевать раз в год - да, если как положено - все отлично.

 

[Al2O3]

Вы видно не в курсе, что смазка через масленку и смазка под давлением, мягко говоря, разные вещи и сравнивать это глупо. К тому же нагрузка в шкворневом узле в разы выше, чем в любом узле двигателя. Отсюда вывод - жидкая смазка будет попросту выдавливаться в местах контакта.

Видимо не в курсе, что образующаяся масляная пленка имеет прекрасную адгезию к металлу и при большой вязкости ее очень трудно сорвать с металла. Мотор я как пример привел, а в картере моста например смазка разбрызгиванием и окунанием осуществляется, так же как и в коробке и нагрузки там гораздо больше чем в шкворнях, так что жадкая смазка с хорошей пленкой будет надежно защищать.
Лишняя выдавиться а нужная порция останется.

Добавлено через 4 минуты 5 секунд

Было бы здорово подкреплять такие заявления ссылками или практикой. Не желаете перейти на консистентную смазку в коробке? В позапрошлом веке такое практиковалось, потом - отказались. Прогресс )

Это тоже - очень сомнительно. Давление в зоне контакта коромысла и клапана уж никак не может оказаться меньше.

Добавлено через 59 секунд

Немалая часть пар трения в двигателе - смазывается без давления, масляным туманом.

кстати да, давайте коробку солидолом забьем?? сносу ей не будет!

проблема консистентных смазок в том (помимо их разложения) в том что они не отводят продукты износа и вокруг трущейся детали образуется поясок смазки со шламом или оболем или мусором, кто как называет.

 

[Alexq55]

Видимо не в курсе, что образующаяся масляная пленка имеет прекрасную адгезию к металлу и при большой вязкости ее очень трудно сорвать с металла. Мотор я как пример привел, а в картере моста например смазка разбрызгиванием и окунанием осуществляется, так же как и в коробке и нагрузки там гораздо больше чем в шкворнях, так что жадкая смазка с хорошей пленкой будет надежно защищать.
Лишняя выдавиться а нужная порция останется.

Где в шкворневом узле будет держаться жидкая смазка, это не картер КПП или ЗМ. В любой технической литературе (от уровня техникума и выше) доступно написано, что жидкие трансмиссионные смазки предназначены только для смазывания трущихся поверхностей, находящихся в общем картере (в масляной ванне естественно). В игольчатых подшипниках шкворней такой ванны нет, значит и эффект от жидкой смазки будет нулевой (ну ли почти нулевой).

 

[Al2O3]

вы это моим шкворням скажите, жидкая смазка заполняет зазоры и держится за счет капилярного эффекта(6 класс физики), в шкворнях не такие огромные поверхности для смазывания чтобы содержать целый картер для масла.
Эффект от жидкой смазки превосходит эффект от консистентной, потому как жидкая позволяет отводить продукты работы.
В любой технической литературе доступно написано о использовании жидких смазок в узлах трения и при отсутствии картеров.

 

[Alexq55]

вы это моим шкворням скажите, жидкая смазка заполняет зазоры и держится за счет капилярного эффекта(6 класс физики), в шкворнях не такие огромные поверхности для смазывания чтобы содержать целый картер для масла.
Эффект от жидкой смазки превосходит эффект от консистентной, потому как жидкая позволяет отводить продукты работы.
В любой технической литературе доступно написано о использовании жидких смазок в узлах трения и при отсутствии картеров.

В технической литературе, описывающей игольчатые подшипники (не путать с древними рекомендациями автозаводов) черным по белому разъяснено, что они смазываются специальными пластическими смазками (не Литолом конечно). И если уж речь зашла о физике, то вот ссылка производителя о пластической смазке для игольчатых подшипников http://www.zarechie.ru/catalogue/lubricants/automobile/158.html и http://gs-masla.ru/rus_litin.php Если вы так хорощо знаете физику, то будте любезны дайте ссылку на нигрол, где производитель рекомендует его для смазывания игольчатых подшипников (ну или хотя бы инфу производителя о предназначении нигрола). Думаю это будет справедливо.

 

[Al2O3]

ну и про жигули пишут что они самые лучшие в мире)))) мнение производителя может и не совпадать с мнением потребителя, так что кидаться ссылками смысла нет, да и если интересно сами нагуглите MERCURY OILS например . Так же в технической литературе черным по белому написано и про специальные жидкие смазки. Почитайте например про смазки для фородовских триподных приводов.
Специально посмотрел сейчас в лециях по тмм, игольчатые подшипники применяются при небольших нагрузках и оборотах, нагрузки у них только радиальные, так что не надо тут ляля что они под огромными нагрузками работают. по поводу смазки- компромисс могут использоваться как жидкие так и консистентные смазки, для открытых узлов консистентные, для встроенных жидкие.
В узлах с качательным движением подшипники необходимо смазывать жидким минеральным маслом.

Добавлено через 1 час 19 минут 13 секунд
блин вот ну не хотел встревать в спор между жидкарями и консистенщиками, так втянули.

 

[Alexq55]

ну и про жигули пишут что они самые лучшие в мире)))) мнение производителя может и не совпадать с мнением потребителя, так что кидаться ссылками смысла нет, да и если интересно сами нагуглите MERCURY OILS например . Так же в технической литературе черным по белому написано и про специальные жидкие смазки. Почитайте например про смазки для фородовских триподных приводов.
Специально посмотрел сейчас в лециях по тмм, игольчатые подшипники применяются при небольших нагрузках и оборотах, нагрузки у них только радиальные, так что не надо тут ляля что они под огромными нагрузками работают. по поводу смазки- компромисс могут использоваться как жидкие так и консистентные смазки, для открытых узлов консистентные, для встроенных жидкие.
В узлах с качательным движением подшипники необходимо смазывать жидким минеральным маслом.

Все это не о том и речь не о Фордах, а о продукции ГАЗа. И все же, где сказано, что нигрол изначально предназначен для смазывания игольчатых подшипников?

 

[Valera690]

блин вот ну не хотел встревать в спор между жидкарями и консистенщиками, так втянули.

Кстати, я тоже не сторонник определенной смазки, просто возражаю против категоричных высказываний в духе "только сверхсовременная суперпластичная смазка спасет наши шкворни" )))

Добавлено через 2 минуты 36 секунд

И все же, где сказано, что нигрол изначально предназначен для смазывания игольчатых подшипников?

Нигрол - универсальная смазка. Про его применение в качестве смазки игольчатых подшипников шкворней, крестовин и еще кучи подшипников в рулевом и трансмиссии сказано в инструкции по эксплуатации автомобилей Волга ГАЗ-21 и ГАЗ-24.

 

[Alexq55]

Нигрол - универсальная смазка. Про его применение в качестве смазки игольчатых подшипников шкворней, крестовин и еще кучи подшипников в рулевом и трансмиссии сказано в инструкции по эксплуатации автомобилей Волга ГАЗ-21 и ГАЗ-24.

Вот и я о том же пишу уже много постов. Именно рекомендации по эксплуатации древних автомобилей и породили в необразованных умах уверенность, что крестовины и шкворни смазываются нигролом. Теперь по существу, какие смазки были во времена выпуска ГАЗ-21 - из жидких - нигрол, из пластических - солидол. И все. Из этих двух смазок предпочтительнее был конечно нигрол. Но мы живем в 21 веке и пользоваться дедовскими рекомендациями по крайней мере не эффективно. Я это к тому, что есть специальные (именно специальные) смазки для игольчатых подшипников, их десяток и все они пластические.
P.S. Вообще то трансмиссионное масло (нигрол) является только летним и предназначено для смазывания редукторов промышленного оборудования, трансмиссий, коробок передач и задних мостов тракторов и другой с/х техники.

 

[Al2O3]

Все это не о том и речь не о Фордах, а о продукции ГАЗа. И все же, где сказано, что нигрол изначально предназначен для смазывания игольчатых подшипников?

а я разве утверждал что именно нигролом надо самзывать?Мажу вообще чем попало, кто чем подаст, я говорил про жидкую смзаку, например трансмиссионное масло, есть также специальные смазки для закрытых игольчатых подшипников и большинство из них жидкие. а то что закрытые игольчатые подшипники надо смазывать жидкой смазкой написано в любой технической литературе.

 

[Valera690]

Именно рекомендации по эксплуатации древних автомобилей и породили в необразованных умах уверенность, что крестовины и шкворни смазываются нигролом. Теперь по существу, какие смазки были во времена выпуска ГАЗ-21 - из жидких - нигрол, из пластических - солидол. И все. Из этих двух смазок предпочтительнее был конечно нигрол. Но мы живем в 21 веке и пользоваться дедовскими рекомендациями по крайней мере не эффективно.

Не, не так. Завод испытывал нигрол в качестве смазки узлов ходовой части и рекомендовал их для использования. Новые пластичные смазки могут оказаться лучше нигрола, а могут - и хуже. Особенности работы узла с разными маслами и смазками можно определить только опытом, в общие рассуждения тут я не очень верю.

Для высокоскоростных подшипников качения обычно пластичная смазка противопоказана, для медленно работающих и качения и скольжения - как правило подходят оба вида.

Между прочим, молибденовой смазкой я угробил комплект ступичных подшипников за пробег около 30 тыс. км. Может, дело в бракованной смазке, а может и в чем-то другом. Сейчас мажу литолом )))

 

[kot26region]

Испытывал все что можно, параовозку, нигрол СССР, тап(д) 15 и 17 и прочую хрень.
Паровозка + нигрол рулит.
А вообще рулят шары!!! Поставил и забыл что такое шприцовка!!!