Проблема Проваливается педаль тормоза

[Pavel250]

Здравствуйте. Подскажите где искать неисправность, если такая есть. Суть проблемы в следующем. Стоишь на подьеме или спуске. Держишь педаль тормоза, а она после 5-10сек. удержания плавно начинает проваливаться, но тормоз держит. Приходится быстро отпускать и снова нажимать и т.д. Жидкость не уходит, ни где не течет, что может быть? Спасибо.

 

[полковник2]

тор. жидкость желательно слить и залить свежую??

Дело в том, что современные тормозные жидкости весьма гигроскопичны. Т.е. через небольшую площадь соприкосновения с воздухом под крышкой расширительного бачка в систему будет попадать влага из воздуха. И жидкость будет представлять собой некую суспензию. Эта вода будет сохранять свои первородные свойства в полной мере не зависимо от своего окружения: превращаться в лед и закипать при соответствующих температурах. Да и ещё будет вызывать коррозию металлических деталей системы. Именно по этому и рекомендуют менять жидкость в гидроприводе тормозов и сцепления не реже одного раза в два года.

Старые жидкости, типа БСК, сделаны на основе спирта (бутилового), который образует с водой соединение на молекулярном уровне и не позволяет воде кипеть и мерзнуть когда той вздумается. Препятствует также и её химическим агрессиям. Однако, пары бутилового спирта - сущий яд для человека и других организмов. По этому её и запретили к использованию в системах, имеющих связь с атмосферой.

 

[Шурик 4444]

Настигла меня эта проблема. Хотел спросить, тор. жидкость желательно слить и залить свежую?? или обойдется только заправкой ГТЦ? раньше менял манжеты, но при этом заправлял только ГТЦ и нормуль.

лучше жидкость сменить полностью

 

[Maks Nitron]

Дело в том, что современные тормозные жидкости весьма гигроскопичны. Т.е. через небольшую площадь соприкосновения с воздухом под крышкой расширительного бачка в систему будет попадать влага из воздуха. И жидкость будет представлять собой некую суспензию. Эта вода будет сохранять свои первородные свойства в полной мере не зависимо от своего окружения: превращаться в лед и закипать при соответствующих температурах. Да и ещё будет вызывать коррозию металлических деталей системы. Именно по этому и рекомендуют менять жидкость в гидроприводе тормозов и сцепления не реже одного раза в два года.

Старые жидкости, типа БСК, сделаны на основе спирта (бутилового), который образует с водой соединение на молекулярном уровне и не позволяет воде кипеть и мерзнуть когда той вздумается. Препятствует также и её химическим агрессиям. Однако, пары бутилового спирта - сущий яд для человека и других организмов. По этому её и запретили к использованию в системах, имеющих связь с атмосферой.

От БСК я давно избавился. Щас в систему заливаю DOT4 причем досталось мне 6л почти за пачку сухарей. Я наверное поменяю только в ГТЦ. Так как потеков нет, да и крышку ГТЦ всегда плотно закрываю. Если что отпишусь о проделанной операции

 

[полковник2]

Я наверное поменяю только в ГТЦ. Так как потеков нет, да и крышку ГТЦ всегда плотно закрываю.

Полумеры...
Крышка ГТЦ герметично закрываться не может!!! В ней обязательно есть отверстие - иначе ТЖ не сможет пройти внутрь цилиндра.

Если жидкость старая, пусть даже не использовалась, но бутылку (банку) несколько раз открывали - то она уже набрала влаги.
Стоит ДОТ-4 не дорого - купи пару бутылок свеженькой.

 

[Стриго Василий]

Мда-уж.Если прокачиваешь один.Берём монтировку или брусок.Выжимаем педаль и в распор между сиденьем ставим(.что нашли)первым делом,если главный цилиндр пуст,травим воздух из трубки.При открутить штуцер на гтц.Затем идем к колесам.Не забывая,что после каждого стравливания,опять качаем и распираем педаль.Точно также в одиночку качать сцепление.

Хлопотно это . Есть способ проще. Одеваем на клапан что на колесном цилиндре шланг .Опускаем его в сосуд с тормозухой . Отворачиваем клапан на пол оборота . Нажимаем и отпускаем педаль тормоза . ( Нажимаем резко , отпускаем плавно ).
Заворачиваем клапан .И на следующий цилиндр . Доливаем - одеваем - открываем - качаем - закрываем .

 

[полковник2]

Хлопотно это . Есть способ проще.

Только пр этом воздух будет интенсивнее растворяться в ТЖ, а после обязательно куда-нибудь выйдет. Хорошо, если обратно в бачок, а если в трубку?

Соглашусь, так прокачать систему можно, но это не совсем правильно. Правильно именно так, как описано в книгах: прозрачную трубку в стакан с ТЖ и помощник в салоне.

 

[Maks Nitron]

в общем заменил манжету вчера. все вери гуд. даже прокачивать систему не надо было. Прокатился вчера по городу, все замечательно))))

 

[Влад Титов]

Нажимаем и отпускаем педаль тормоза

Нажимаем.... и не отпускаем. А ставим палочку в распор между сидением и педалью.
Палочку нужной длины приготовить заранее.
Дальше все знают что делать. )))))

 

[Стриго Василий]

воздух будет интенсивнее растворяться в ТЖ

Почему ? А при общепринятом методе - нет ? Способ этот взят из инструкции к 401 москвичу 50-х годов издания .

прозрачную трубку в стакан с ТЖ

А я о чем ? Именно так и надо . Только учитывая одиночество . не имеет значения прозрачна она или нет .

Нажимаем.... и не отпускаем. А ставим палочку в распор между сидением и педалью

Да не нужна никакая палочка ! Нажал-отпустил . Именно прокачиваем Тж через систему . Я качал и тормоза и сцепление на ГАЗ 66 , На УАЗе , на Волге пока нет . Не добрался еще . Но делать буду именно так .

 

[Valera690]

Старые жидкости, типа БСК, сделаны на основе спирта (бутилового), который образует с водой соединение на молекулярном уровне и не позволяет воде кипеть и мерзнуть когда той вздумается. Препятствует также и её химическим агрессиям. Однако, пары бутилового спирта - сущий яд для человека и других организмов. По этому её и запретили к использованию в системах, имеющих связь с атмосферой.

Помните, при переходе на тормозные жидкости типа Росы было много отравлений? Алкоголики новую тормозуху пробовали пить так же, как БСК.

Причина смены основы тормозной жидкости - низкая температура кипения БСК. Для барабанных тормозных механизмов это не было проблемой, а для дисковых - пришлось осваивать новые рецепты. Более опасные и коррозионно/химически активные.

Способ этот взят из инструкции к 401 москвичу 50-х годов издания .

Посмотрите на рисунок москвичовского ГТЦ в разрезе. Насколько помню, там на выходе из цилиндра должен быть обратный клапан, помогающий прокачивать контур. Оттуда и "растут ноги" у этого совета.

На Волге удалили этот клапан при переходе с модели 24 на 2410.

 

[игорь в б]

да есть еще простой способ-берем крышку бачка гтц или бачка сцепления,делаем в ней круглую дырку вставляем золотник от безкамерной шины,качаем насосом создаем, давление,бежим отворачиваем стравливаем воздух из цилиндра и так несколько раз.

 

[alexxx]

берем крышку бачка гтц или бачка сцепления,делаем в ней круглую дырку вставляем золотник от безкамерной шины

такая приспособа есть в продаже. называется "аэратор". только шланжик одеваем на золотник запаски, предворительно стравив из неё воздух до 0,5-0,7 атм.

Добавлено через 4 минуты 6 секунд

Есть способ проще. Одеваем на клапан что на колесном цилиндре шланг .Опускаем его в сосуд с тормозухой . Отворачиваем клапан на пол оборота . Нажимаем и отпускаем педаль тормоза . ( Нажимаем резко , отпускаем плавно ).

нельзя так прокачивать.
во первых: возможен подсос воздуха по резьбе прокачного штуцера
во вторых : допустим у тебя пузырик воздуха застоялся где нить посередине между гтц и ртц. в трубке. такой прокачкой ты будешь его только гонять туда-сюда, но не выгонишь из магистрали.
я не понимаю- нафига городить огород? жизнь своя не дорога? с тормозами шутить нельзя. все алгоритмы прокачки уже давным давно описаны и отступать от них НЕЛЬЗЯ!

 

[полковник2]

нафига городить огород? жизнь своя не дорога? с тормозами шутить нельзя. все алгоритмы прокачки уже давным давно описаны и отступать от них НЕЛЬЗЯ!

 

[Стриго Василий]

Посмотрите на рисунок москвичовского ГТЦ в разрезе

Москвич 401 . Машина 50 годов . Система одноконтурная . Клапана нет .

Добавлено через 3 минуты 45 секунд

акой прокачкой ты будешь его только гонять туда-сюда, но не выгонишь из магистрали.

Да как я еге родимого не выгоню , ежели у меня жидкость из ГТЦ прокачивается в сосуд ? Вместе со всеми пузырьками ? Этот метод из инструкции по эксплуатации . Я писал об этом . Пользуюсь давным - давно . С тормозами и сцеплением ( с гидравликой ) проблем нет . А вообще давайте останемся каждый при своем мнении ! Я не хочу кого либо переубеждать . Просто хотел поделиться тем , что есть и такой метод И все !

Добавлено через 15 минут 36 секунд

там на выходе из цилиндра должен быть обратный клапан

Прошу прощения , сначала не понял о чем речь. Обратный клапан есть . Но тогда каким же макаром я качаю сцепление , где этого клапана нет ? А все очень просто ! Жидкость в сосуде играет роль данного клапана . Нажимая на педаль резко , мы выгоняем порцию ТЖ вместе с воздухом в сосуд . А при медленном отпускании педали той же ТЖ проще попасть в ГЦ сверху из бачка , чем по шлангу подниматься . Еще раз. Я не хочу навязывать свое мнение кому либо .

 

[Valera690]

Жидкость в сосуде играет роль данного клапана . Нажимая на педаль резко , мы выгоняем порцию ТЖ вместе с воздухом в сосуд . А при медленном отпускании педали той же ТЖ проще попасть в ГЦ сверху из бачка , чем по шлангу подниматься . Еще раз. Я не хочу навязывать свое мнение кому либо .

В принципе, жидкость будет перетекать из бачка вниз даже если совсем не качать педаль. Привод сцепления я примерно так и прокачивал ))

Интересно другое - инструкции на автомобили без клапанов в ГТЦ
(года с 80-го примерно) прямо рекомендуют прокачку вдвоем с открытием-закрытием прокачного клапана. Почему?

Видимо, какие-то проблемы при несоблюдении этой последовательности возможны?

 

[alexxx]

Но тогда каким же макаром я качаю сцепление , где этого клапана нет ?

есть. резиновый копачок стоит в гцс.

Да как я еге родимого не выгоню , ежели у меня жидкость из ГТЦ прокачивается в сосуд ?

да очень просто. ты давишь на педаль, из трубочки в банку выдавливается допустим 10 мл. тж. пузырёк воздуха в магистрали смещается допустим на 10см. затем ты отпускаешь педаль, и тж засасывается из банки обратно. те же 10 мл. и пузырёк посреди магистрали смещается обратно на те же 10см. это упрощённо. а если ещё по резьбе прокачного штуцера воздух подсасывается при обратном ходе педали то ещё и в сам ртц воздуха наберёшь. а подсос по резьбе очень даже может быть. даже я бы сказал скорее всего будет.

 

[участник]

а подсос по резьбе очень даже может быть. даже я бы сказал скорее всего будет.

Будет, я прокачивал задние долго, подавал воздух в бачок, а сам под машиной стравливал, так в трубке очень долго были пузырьки, причем частые, тормозуха давно новая чистая пошла, а пузырьки все шли.
Штуцера лучше сразу отворачивать и сажать резьбу на фум-ленту или герметик какой.

 

[Влад Титов]

Штуцера лучше сразу отворачивать и сажать резьбу на фум-ленту или герметик какой.

Достаточно смазать их пластичной смазкой. Желательно более густой.
Подсос воздуха будет предотвращен....

 

[Constantine]

Парни, выручайте, приключилась проблема с тормазами
Ситуация такая, машина 2410, спереди и сзади барабаны
Спереди ничего не течет, колодки отрегулированы нормально...
Но выходя с утра педаль проваливается и тормоза никакие в конце и колодки свистят как на УАЗике накачаешь педалью и ездишь вроде норм не идеал конечно но тормозит, потом остановишься у магазина выходишь, заводишь и педаль опять проваливается
Вчера прокачивал тормоза, показалось что жидкость как вода
В чем может быть причина? возможно ли это из-за старой тормозухи?
И какие симптомы смерти вакуумного усилителя и главного цилиндра?

 

[игорь в б]

это главный виноват.