Проблема с холостым ходом

[Dimon73]

проблеммы c 406

последнее время на бензине и на газе машина на холостых иногда глохнет, бортовой компьютер ошибок не выдает.
Что может быть???

 

[Militarycomm]

Завтра буду еще проверять, но что-то мне подсказывает, что проблема была в шланге подачи воздуха на РХХ. Один край шланга не много вылез из под хомута. Сегодня снял шланг подачи воздуха на РХХ, заново его его затянул. В итоге, при резком нажатии на педаль газа, когда обороты поднимаются до 2-3 тысяч, и резком ее опускании обороты двигателя падают близко к нулю, на уровне того, что двигатель заглохнет, а потом в течении 1-2 секунд выравниваются до 800-1000 оборотов. Плюс ко всему, появилась возможность трогаться с места, на ровной площадке не прибегая к педали газа. Двигатель с трудом, но с места трогает машину и машина на 1-2 передачи, без нажатой педали газа, стала ровно ехать без рывков. Поэтому, я так думаю, что загвоздка была именно в этом шланге.

 

[Militarycomm]

Доброго времени суток, уважаемые волговоды.
Приходится опять Вас безпокоить. У меня опять появилась проблема с холостым ходом. Никаких кардинальных действий с машиной не делал, но на холодном двигателе вообще отсутствует холостой двигатель, на горячем более менее появляются, но не держатся долго. Произвел самодиагностику двигателя, система выдает 53 ошибку.

 

[Вольга]

53 ошибку.

Всегда при остановке двигателя не ключом.

Добавлено через 39 секунд

вообще отсутствует холостой двигатель

Т.е. при отпускании педали глохнет?

 

[Militarycomm]

Всегда при остановке двигателя не ключом.

Добавлено через 39 секунд

Т.е. при отпускании педали глохнет?

Да, прогреваю двигатель удерживая педаль газа нажатой. Подключение или отключение РХХ никаких изменений не дает.

 

[Николай из Троицка]

Да, прогреваю двигатель удерживая педаль газа нажатой. Подключение или отключение РХХ никаких изменений не дает.

У меня такое решилось заменой ДПДЗ....

 

[Prost]

Доброго времени суток, уважаемые волговоды.
Приходится опять Вас безпокоить. У меня опять появилась проблема с холостым ходом. Никаких кардинальных действий с машиной не делал, но на холодном двигателе вообще отсутствует холостой двигатель, на горячем более менее появляются, но не держатся долго. Произвел самодиагностику двигателя, система выдает 53 ошибку.

Я склоняюсь к загаживанию РХХ. Попробуй промой его очистителем карбюратора и WDэшкой. Когда он набирает копоти у него заслонка начинает подтормаживать и оперативно выставить нужное сечение не успевает и в результате двигатель глохнет. Первым делом когда начинается косяк с ХХ особенно при переходе с нажатой педали на отпущенную это невозможность оперативно отработать РХХ свою работу. По поводу ДПДЗ - возможно конечно и там ползунок или дорожка сработались. Если есть бортовой комп то плавно нажимай/отпускай педаль газа и смотри на процент открытия - если он скачками меняется - косяк в нем. Можно еще с помощью тестера (желательно стрелочного) как в камасутре это проверить, но у меня раз такое тестером не определялось а вот компом этот косяк в работе определился не то из-за того что в рабочем положении на ось какое-то давление несоосности было не то ХЗ почему но вот так было. Кстати - в магазине купил новый так он еще хуже тупил. Менял раза три пока нормальный не нашел. Качество запчастей ужастное.

 

[Militarycomm]

Я склоняюсь к загаживанию РХХ. Попробуй промой его очистителем карбюратора и WDэшкой. Когда он набирает копоти у него заслонка начинает подтормаживать и оперативно выставить нужное сечение не успевает и в результате двигатель глохнет. Первым делом когда начинается косяк с ХХ особенно при переходе с нажатой педали на отпущенную это невозможность оперативно отработать РХХ свою работу.

Не знаю из-за чего, но промываю РХХ с интервалом раз в 2-3 месяца. Не знаю из-за чего. Промываю обычно карбюраторной промывкой.

 

[Prost]

Не знаю из-за чего, но промываю РХХ с интервалом раз в 2-3 месяца. Не знаю из-за чего. Промываю обычно карбюраторной промывкой.

Вообще промывка РХХ это чисто мое изобретение (не патентовал но не я один до этого додумался). По камасутре РХХ надо менять в случае неисправности. Я с такой проблемой на опеле однажды столкнулся но 2500 за него не посмел из бюджета урвать и попробовал так реанимировать - получилось. ТУт конечно цена на РХХ меньше но тоже не детская помоему в районе 1200 была последний раз когда я смотрел. Считаю нет смысла бабло тратить т.к. при ушатаном двигателе так же раз в пол года и будешь менять....

Я промываю очистителем карбюратора затыкая один выход запрыскивая туда чтоб заслонка прям утоплена в нем была, затыкаю второй выход и блудтыхаю несколько минут (пока не надоест), потом сливаю содержимое и смотрю цвет и так повторяю пока не будет сливаться прозрачная жидкость. Потом то же самое повторяю WDэшкой аналогичный ритуал - она тоже находит какое-то гомно и первый как минимум один слив идет черный. Ну и заодно WDэшка смазывает там все. Мне где-то на пол года хватает такого ритуала. ДАгаживается РХХ благодаря картерным газам которые нарастают по степени износа поршневой и еще многое зависит от качества масла. В этом двигателе нельзя использовать масло ниже чем получинтетика иначе и гидрикам трындец быстро прийдет и горит оно в нем хорошо от чего и загаживает все. Горшки большие, нагрузки большие вот и не выдерживает. Я езжу на Shell 10w40 синтетика. Это самое дешевое и более менее приличное качество из того что смог найти. Есть конечно лукойл, но я ему не доверяю т.к. несколько раз на паленку напарывался, но это мое личное мнение и мой личный опыт - не сочтите за рекламу. Если б с деньгами было получше то ездил бы на ХАДО - оно по всем ощущениям лучше было, но цены на него сейчас взлетели и не могу себе позволить при том что движок уже старый и жрет масло несчадно уже где-то по литру на 2-3 тыс км.

 

[Militarycomm]

Я промываю очистителем карбюратора затыкая один выход запрыскивая туда чтоб заслонка прям утоплена в нем была, затыкаю второй выход и блудтыхаю несколько минут (пока не надоест), потом сливаю содержимое и смотрю цвет и так повторяю пока не будет сливаться прозрачная жидкость.

Я просто промываю дроссельную заслонку на РХХ пока она не пбелеет и не пойдет слив чистой жидкости, при этом, второе отверстие не закрываю.

 

[Prost]

Я просто промываю дроссельную заслонку на РХХ пока она не пбелеет и не пойдет слив чистой жидкости, при этом, второе отверстие не закрываю.

Если второе не затыкать то оси не пропитаются жидкостью и соответственно не растворится гомно что там накопилось. А двумя растворами это делаю потому что реально одним отмывается до чистого а второй еще чего-то находит чего отмыть.

 

[klonnd]

посоветуйте как все таки быть в моей ситуации, вообщем на прогретом двигателе(змз 406 микас 7.1) обороты вырастают до 1500 тыс, если педаль медленно опускать, если газануть и бросить опускаются до 850-900, мыл дросельную заслонку и рхх, и заслонка заедает в 0 положении, видимо поэтому они и не падают если плавно отпускать педаль, так вот ее под замену или же можно пружину усилить или что зачистить там или под замену?

 

[Prost]

посоветуйте как все таки быть в моей ситуации, вообщем на прогретом двигателе(змз 406 микас 7.1) обороты вырастают до 1500 тыс, если педаль медленно опускать, если газануть и бросить опускаются до 850-900, мыл дросельную заслонку и рхх, и заслонка заедает в 0 положении, видимо поэтому они и не падают если плавно отпускать педаль, так вот ее под замену или же можно пружину усилить или что зачистить там или под замену?

Для начала ослабь трос педали газа чтоб он в отпущенном состоянии имел небольшой люфт. Если это не поможет то попробуй сними его вообще и дроссельной заслонкой поэкспериментируй - если проблема уйдет то скорее всего сам трос в оболочке подтормаживает - меняй трос. Если проблема останется - скорее всего плохо мыл - промой саму ось заслонки сначала очистителем карбюратора, потом WDэшкой. Если не поможет - позможно там где-то деформация - изучай внимательно конструкцию - чудес на свете не бывает. Возможно какой-то люфт между осью и заслонкой. Возможно датчик положения заслонки ее тормозит - сталкивался с таким - датчик поменял а он бракованным оказался и он на заслонку в натяг прикручивался и подклинивал ее. И еще с этими датчиками намаялся после того как советский вышел из строя - менял штук 5 за пол года. 2 сразу гомняные были и бортовой комп показывал как при плавном изменении проценты открытия менялись резко и на много скачками, третий проработал с месяц и в обрыв ушел, четвертый клинил при установке. Сейчас уже пятый стоит - пока в норме. Его неисправность только с бортовым компом и можно проконтролировать, а если б не он - так бы и гадал че у меня обороты то не падают то скачат.

 

[klonnd]

Сейчас уже пятый стоит - пока в норме. Его неисправность только с бортовым компом и можно проконтролировать, а если б не он - так бы и гадал че у меня обороты то не падают то скачат.

а калибровать надо? видел видео где тестером напряжение на датчик регулируют путем его сдвига до 0.50 вольт типа это нулевое положение дросельной заслонки, но это на хонде, а у нас есть такое?

 

[Prost]

а калибровать надо? видел видео где тестером напряжение на датчик регулируют путем его сдвига до 0.50 вольт типа это нулевое положение дросельной заслонки, но это на хонде, а у нас есть такое?

У нас по компу или по БК смотришь на сколько он его видит и выставляешь в нулевом положении чтоб он четно ноль выдавал. У меня например он сразу встал и в результате вертеть не пришлось. Собственно там и ход крепления датчика не велик.

 

[klonnd]

@Prost, а какую если что брать заслонку, просто их наверно много кто делает как датчики, и на что обратить внимание, я дачтик купил а он при 2000 тысячах ошибку выдает "слабый сигнал" Рекар вроде, вернул взад старый ошибок нет, поехал в магаз хотел вернуть типа не работает он отказал типа надо в сервисе ставить, а так ты его наверно сломал. я заодно заслонку у них глянул она в закрытом положении на свет глянул там щели по миллиметру вокруг, на моей вообще зазоров нет.

 

[Prost]

@Prost, а какую если что брать заслонку, просто их наверно много кто делает как датчики, и на что обратить внимание, я дачтик купил а он при 2000 тысячах ошибку выдает "слабый сигнал" Рекар вроде, вернул взад старый ошибок нет, поехал в магаз хотел вернуть типа не работает он отказал типа надо в сервисе ставить, а так ты его наверно сломал. я заодно заслонку у них глянул она в закрытом положении на свет глянул там щели по миллиметру вокруг, на моей вообще зазоров нет.

Не ходи больше в этот магазин. Если они браком торгуют да еще и менять не хотят - козлы это первой гильдии. Если ЭБУ говорит об ошибке датчика то значит что-то в нем не так. Согласно правил защиты покупателя в течение 2х недель ты имеешь право поменять его. Исключения когда товар грубо был физически уничтожен (всякие дебилы бывают). Нет никаких сносок о том что только СТО должно тебе ставить этот датчик. Так что требуй письменный отказ поменять или вернуть деньги за товар и в комитет по защите прав потребителя - еще глядишь и наваришься. Лучше если запишешь их устные высказывания или оскорбления в твой адрес - еще и по статье за оскорбление их накажешь. Не им решать об уровне твоего образования и твоих способностях. Они не зная тебя по сути тыкают тем что ты не компетентен, что собственно уже оскорбление. Как правило после того как запросишь письменный отказ - они меняют стиль общения т.к. понимают что они не правы и все тебе поменяют либо возвратят.

На мой взгляд все запчасти сейчас гомняного качества. Раньше если это ГАЗ делал то качество было и цена соответственно выше была а сейчас чьё не возьми - все туфта. Из 5-10 экземпляров только один рабочий будет. По поводу зазора в заслонке - он регулируется регулировочным винтом. Собственно у меня его тоже нет, а приоткрывая ее народ вроде как уменьшает переходные процессы при переходе с прогазовки на ХХ. Но это народ так где-то на форумах предлагал делать. Меня например устраивает работа двигателя с прикрытой заслонкой. Я считаю что провалы при переходе с рабочего режима на холостой бывают в основном из-за заедания РХХ. Если его держать в чистом виде то не будет таких проблем. Собственно даже если заслонка приоткрыта по РХХ будет работать в призакрытом состоянии и наоборот при полностью закрыта то РХХ будот более приоткрыт вот и все т.к. ЭБУ регулировкой на ХХ зазора подачи воздуха в обход дросселя пытается создать оптимум для холостых оборотов, уровень которых зашит в ЭБУ в цифирьном виде. Так что думаю зазор особой роли не сыграет. В конце концов всегда можешь его перерегулировать под себя. В камасутрах про регулировку этого зазора я ничего не нашел на этом двигателе, но где-то читал что этот зазор делают не нулевым, но минимальным только лишь воизбежание закусывания заслонки.

 

[klonnd]

СРОЧНО!!!!! куллер срабатывает только с пинка, пред целый релюха сгорела купил в авто 49 без крепления на кузов реле стартера вроде сработал сам,но седня в пробке ЕБлашихе не срабатывал только если пальцем крутануть (очень опасно) что делать? под замену? если да то какой брать?(напрямую соединил доехал до работы)

 

[Pro100Max]

Re: проблеммы c 406

А разъем между реле и кулером не подгорел случаем?

 

[klonnd]

Re: проблеммы c 406

А разъем между реле и кулером не подгорел случаем?

нет, как новый машина с пробегом в 27 тыс 2005 года почти 8 лет просто стояла в гараже

 

[Pro100Max]

Re: проблеммы c 406

Смотри контакты цепи от плюса и до реле, разъем питания на реле проверь. А сам вентилятор от руки легко идёт? Может и его разобрать- помыть и смазать?