Почему нельзя сильно крутить 402-й?

[Интервент]

Бытует мнение, что 402-й мотор сильно крутить (4 тыс. и выше) очень не желательно. Но в большинстве случаев это объясняют только туманными фразами типа "ну это ж мотор старый, шо с него взять, да он же рассыпется да Волга вобще не та машина блаблабла".

Вобщем вопрос, кто может аргументировано объяснить, можно ли крутить 402-й и если нет, то почему?

 

[Влад Титов]

я считаю, что ЗМЗ-402 должен быть 6-тицилиндровым рядным...

Хоть рядным, хоть не рядным, хоть 8-ми цилиндровым. Прежде всего он должен быть сделан из КАЧЕСТВЕННЫХ металлов и сплавов с качественной термообработкой и соблюдением размеров сопрягаемых деталей и узлов.
НО тогда с него исчезнет значек ЗМЗ и может появиться любой другой, но не отечественный.

 

[PAVEL29]

все сбалансировать и уравновесить, то, думаю, он будет крутиться

пснова согласен, но мы имеем стоковый змз 402, с тяжелыми деталями, не до конца уравновешенный, короче такой, каким его придумали и воплотили в металле много лет назад. И в таком виде выше 4500 об/мин его крутить ну очень плохо, а выше 5000 об/мин смерти подобно. В советские времена диплом инженера в переходе купить нельзя было, так что я верю советским инженерам, они свое дело знали. А они сделали мотор на 5000об/мин, выдающий свои 100л.с. при 4500 об/мин значит так оно и есть, а хотите больше то надо:

облегчить маховик, уменьшить вес элементов КШМ, все сбалансировать и уравновесить

А это не малые деньги, можно новый 402 купить будет, да и после переделки там останется только блок от 402, сам мотор будет уже другой, не ЗМЗ 402.

 

[Mortis]

пснова согласен, но мы имеем стоковый змз 402, с тяжелыми деталями, не до конца уравновешенный,

Взвесил недавно несколько поршневых - разброс между поршнями (ЗМЗ или ПОН, без разницы) в комплекте не больше полуграмма, между шатунами - от того же полуграмма в самом хорошем комплекте до 4 грамм в самом плохом. Головки отдельно, правда не взвешивал. Но и без этого результаты вполне приемлемые для 6000 RPM даже по буржуйским допускам.

А вот колено, блок - все надо перетачивать к бениной маме.

 

[Влад Титов]

А вот колено, блок - все надо перетачивать к бениной маме.

В рамках внутреннего чемпионата страны по автоспорту в 80-х годах спортсмены успешно подготавливали 402 моторы и гонялись на них. Но жизнь не стоит на месте. И все это в прошлом. Появились новые поколения ДВС. :gaz_love:

 

[АЛЕКСЕЙ2010]

Незнаю, 402,мотор вполне нормальный для того времени когда создавался и даже для нашего.
При нормальном обслуживание,есть много плюсов:
1.Тихоходность,можно на мин. холостых(400 об) тянутся в пробрах.
2.Дешивизна,запчасти (незнаю как,где),у нас просто копейки,головка блока путёвая б/у 13$,набор прокладок 10$,все фильтра 3$,коленвал б/у после расточки 19$ .Капиталка с полностью убитого двигателя,если сам делаешь 150-200$ на запчасти,балансировки,масло,тосол,смешно
3.Нормальный расход 10-13л.
4.Кстати при нормальной балансировке,регулировке,бензине крутит 4500 об довольно долго, уже проездил 50000км таких режымах,в оснавном трасса.
Есть недостатки,нижний расредвал,набивка,шпильки,частая регулиравка клапанов,вес .Недостатки есть у всех 406,409,крисе.
Помоему это сглаживает цена запчастей в разы меньше чем у соплеменников.
Ну не гоночный апарат,чтож зделаешь.Можно перейти на жигалки

 

[Murple]

402-й нормальный двигатель. Не самый лучший, просто нормальный. Едет да и ладно. На отвратном бензине едет, да и ладно. На смеси масла с тосолом едет да и ладно.Умер, да и бох с ним...не жалко.

 

[Next]

Умер, да и бох с ним...не жалко.
__________________

Ну расходники же..... ну что поделаешь!

 

[PAVEL29]

Умер, да и бох с ним...не жалко

Ну после отвратного бензина и смеси масла с тосолом в систаме охлаждения и смазки любой мотор концы отдаст, но 402 сдастся не сразу... Не знаю как Вам, но мне жалко выкинуть 50 тысяч на новый мотор, из - за например того, что утром поленился вынуть щуп и посмотреть масло....

 

[АЛЕКСЕЙ2010]

402-й нормальный двигатель. Не самый лучший, просто нормальный. Едет да и ладно. На отвратном бензине едет, да и ладно. На смеси масла с тосолом едет да и ладно.Умер, да и бох с ним...не жалко.
__________________

Совсем зафукали мотор,при хорошей капиталке,отладке,а потом своевлеменном обслужывание он ходит за 200тыс и призаправке на норм заправках,а неу дяди Васи,сэкономил десятку попал на 300$

 

[sded67]

Совсем зафукали мотор,при хорошей капиталке,отладке,а потом своевлеменном обслужывание он ходит за 200тыс и призаправке на норм заправках,а неу дяди Васи,сэкономил десятку попал на 300$

У меня на 402 капиталка на 140 тыщах была (не я делал), сейчас пробуг 290 тыщ. Давление в норме, кой где подтеки масла, но масло не ест и компрессия в норме. Я просто с пониманием отношуь к мотору и сильно не кручу никогда (не более 3500 об), да и эффекта от этого мало. Обращайтесь нормально с движком и он очень долго ходить будет

 

[Murple]

Умер да и бох сним это я просто...филосовствовал... Конечно ж с двигетелем так низя обращатся.Я к тому что 402-й убить это надо или вообще ничего не понимать, или целенаправленно его убивать.

 

[PAVEL29]

Попробовал свой крутнуть по трассе (специально) раскрутил до 4000 с небольшим (вроде 4200 последняя циферка была). Крутил не на полную тапку, где-то на 80%. Из впечатлений - тяга хорошая (3 передача, обгон), даже очень хорошая, ревет не очень жутко, я бы даже сказал "поет" очень очень приятно, мне понравилось, причем ИМХО - с повышением оборотов звук становится ровнее и чище, даже как будто тише (напомню что тапка на 80%), короче впечатления очень хорошие, хотя этот обгон можно было сделать и на 4-й, но мне интересно было крутнуть его сначала как рванул, с места, аж тапку от испуга сбросил, на 4-й с полной тапкой разгон был бы несколько меньше..... Хотя на самом деле это было нафиг не нужно, просто было интересно, так переключаюсь на 2500-3000 об/мин.

 

[Next]

Все правильно, именно так я и описывал, не так давно..... но приноровившись можно и на 4 такие выкрутасы устраивать.... именно в этом диапазоне оборотов . Я то же по трассе каждый день ездию и обгон делаю на 4, при 3500-4000 и немножко иногда больше.... бывают иногда моменты-обгон 3-4 авто подряд, тогда можно и 5 . Но тогда движка просто довольно урчит на 3000, типа получил полную порцию адреналина... тьфу ты -бензина, и как сытый кот дальше.

 

[PAVEL29]

Все правильно, именно так я и описывал, не так давно..... но приноровившись можно и на 4 такие выкрутасы устраивать

Ну большее ускорение я считаю получается за счет того, что включена ниже передача, а на 4-й я себе такое пока позволить не могу, попробовал разок (ну надоела мне эта фура) - к концу обгона разогнался за 120, так перестраиваясь обратно чуть не улетел нафиг - кидануло страшно аж жуть, но это мне в раздел подвески, здесь флудить не хочется!!!
Да кстати после того, включаешь 5-ю и сам успокаиваешься и действительно как два кота - движка и водитель, оба получили свою порцию.
Кстати пробовал в районе 100 что 4-я что 5-я примерно равны, по ускорению....

 

[AKM]

Кстати пробовал в районе 100 что 4-я что 5-я примерно равны, по ускорению....

При таких скоростях лучше 3ю для обгона...после опять 5ю...

 

[varta]

На 5-ступке 3-я просто подарок для обгонов. Я её и на 100 км/ч с удовольствием включал и до 120 мигом ускорялся, не говоря уже про старты с 50-60 км/ч.

 

[PAVEL29]

лучше 3ю для обгона

это был не обгон, просто тест, 3-ю на сотне я включать не хочу

 

[Murple]

Ничего себе вы камикадзе. На сотне 3-ю врубаете. Блин а у нас городок маленький. Пока на четвертую перейдешь уже все, приехал куда надо.Я даже и не помню когда последний раз крутил больше 2000 об.Эх.. погонять бы по хорошей трассе, хотя бы за 90 км.ч.

 

[PAVEL29]

не помню когда последний раз крутил больше 2000

Как выяснил на собственном опыте не крутить его выше 2000 об/мин тоже не есть гуд - высокие ударные нагрузки + большое количество нагара, так что хоть до 2500 но надо выкручивать, как минимум 1 раз из 3-х переключений. Поищите - раньше я писал в каком диапазоне и когда его крутить.
Посмотрите сюда http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=13908&page=28
408-й и 416-й пост
3-ю на сотне согласен - перебор, 4-ю то не очень хочется на такой скорости включать, если только ускориться надо побыстрей или иметь запас тяги

погонять бы по хорошей трассе, хотя бы за 90 км.ч.

Я вот тоже по Кондрово ездил 40-60 км/ч, ну до 70 изредка раскочегаривался, а потом как на трассу выехал - 100 прямо едешь - вроде нормально, немного в сторону пошаркивает когда волны одной стороной переезжаешь, вроде ничего не предвещало, но пошел на обгон, разогнался до 120 стал завершать обгон, а машина вместо того, чтобы плавно уйти на свою полосу как прыганет на нее через горб дороги, а потом обратно на встречку собралась, по которой машина уже приближалась, но от этого маневра я ее с трудом но отговорил, понял что надо с подвеской разбираться, так что езда по трассе принесла не удовольствие, а разочарование, хотя мотор порадовал - прет ООчень здорово, но использовать его на всю не могу (((

Добавлено через 7 минут 45 секунд

Я её и на 100 км/ч с удовольствием включал и до 120 мигом ускорялся

Получается что вы выкручивали мотор за 5000 об/мин, смотрим сюда, там есть табличка
http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=13908&page=26 382-й пост
Зы кстати благодаря той табличке понял, что у меня коробка от ГАЗЕЛЬи, у меня 5-я 2500 об/мин = 90км/ч

 

[AKM]

Ничего себе вы камикадзе. На сотне 3-ю врубаете.

406й 3ю передачу до 140кмч выкручивает...самое оно для обгона со 100 давануть, а потом опять 5ю и катимся дальше...