Почему нельзя сильно крутить 402-й?

[Интервент]

Бытует мнение, что 402-й мотор сильно крутить (4 тыс. и выше) очень не желательно. Но в большинстве случаев это объясняют только туманными фразами типа "ну это ж мотор старый, шо с него взять, да он же рассыпется да Волга вобще не та машина блаблабла".

Вобщем вопрос, кто может аргументировано объяснить, можно ли крутить 402-й и если нет, то почему?

 

[Крым]

Не обязателен форкамерный блок, обычный вполне себе неплохо держится.

Mortis, а почему тогда завод отказался от 410-го двигателя.?

 

[Moby Dick]

Moby Dick, тогда крутить будешь один раз от переборки до переборки. Или "крутить" это 4500? Или 6000-7000?

Изначально цель - узнать как приблизиться по экономии на 1500-4500 к 406, уменьшив по возможности отличия (СЖ, масса поршней) с 406. Ну и по пути "обезопасить" двиг на высоких оборотах от обрыва шатуна и т.п..
В данном случаи 6000-7000 даже в мыслях не было!

Как родные..
Просто ОНИ малехо длиннее.. на 7мм.

Именно шатуны сами? А то вот было тут сказано, что компрессионная высота у самих поршней на 7мм ниже, как то подозрительно хорошо для правды это сходится всё. Получается... делаем из 402 417-й двиг???
Такс, а какие массы у поршней собственно? Что то по разному пишут. То около пол-кило у 406, у 402 - под 700-800

 

[Крым]

Именно шатуны сами? А то вот было тут сказано, что компрессионная высота у самих поршней на 7мм ниже, как то подозрительно хорошо для правды это сходится всё. Получается... делаем из 402 417-й двиг???

Ничего подозрительного.
Ход поршня 417-го и 402-го одинаков.
Компрессионная высота 417-х поршней на 7мм меньше.. соответственно шатун (по центрам) на 7мм длиннее.

у 402 - под 700-800

402-й поршень, - около 565гр.

 

[Ynikod]

От 540(самые легкие,правда один раз попались) до 580

 

[Moby Dick]

Ничего подозрительного.
Ход поршня 417-го и 402-го одинаков.
Компрессионная высота 417-х поршней на 7мм меньше.. соответственно шатун (по центрам) на 7мм длиннее.

Он действительно длиннее? Замерялись именно шатуны? Просто из величины хода и компрессионной высоты и даже СЖ ещё не следует, что шатун на 7 мм длиннее.

402-й поршень, - около 565гр.

От 540(самые легкие,правда один раз попались) до 580

Спс! А у 406 сколько ?

 

[Крым]

Просто из величины хода и компрессионной высоты и даже СЖ ещё не следует, что шатун на 7 мм длиннее.

Да. Не следует.
Но он длиннее..

 

[Mortis]

а почему тогда завод отказался от 410-го двигателя.?

Потому что он шел на УАЗ, где после освоения 421-го стал не нужен.

Изначально цель - узнать как приблизиться по экономии на 1500-4500 к 406, уменьшив по возможности отличия (СЖ, масса поршней) с 406.

Не с той стороны заходишь.
http://gaz-24.com/forum/viewtopic.php?f=53&t=85741

Именно шатуны сами? А то вот было тут сказано, что компрессионная высота у самих поршней на 7мм ниже, как то подозрительно хорошо для правды это сходится всё.

Естественно, потому что это штатная конфигурация нового 417-го. Короткие шатуны уазовцы закупали на ЗМЗ, длинные (421-е) производили сами. После "развода" решили обходиться своими силами и разработали новые поршни под свои шатуны.

 

[Крым]

Потому что он шел на УАЗ, где после освоения 421-го стал не нужен.

Читал, что от 410-го отказались по причине "слабого блока" и "мокрых" гильз.
Слишком слабый блок для "сотых" поршней.

ЗЫ. Но я бы новый комплект 410-х поршней с гильзами где-нибудь прикупил..
Мож кто знает.. где взять.?

 

[Смурфик]

До 406-го ставил спортивный распредвал на 402й. Крутился значительно веселее, со светофора на 2й и до 60 разгон, потом 3 и далее. Первая на стоке совсем ороткая, а на второй не уйти. А тут так бодро он пёр.

 

[Крым]

Первая на стоке совсем ороткая, а на второй не уйти.

Я "удлинял" ВСЕ передачи..

 

[Ynikod]

И как интересно?

 

[Крым]

И как интересно?

Есть 2 пути..

1. Установка моста с более "низкой" ГП. К примеру 3,73 против 3,9 (4,1)
2. Установка на ведущую ось резины повышенного диаметра.

Любой из способов имеет как свои достоинства.. так и недостатки.

Я использовал 2 способ.
Ибо сменить 2 колеса дело 15-ти минут.

 

[Ynikod]

Ааа,в этом плане,а гп 3.73 от чего не слышал о такой,у меня сейчас 185/75/14 со светофора можно со свистом уходить.Первая совсем короткая стала.на четерехступке на 4400 об(если верить тахо) 110 км

 

[Крым]

а гп 3.73 от чего не слышал о такой

Вольво-мост..
Можно с "самоблоком".
Такие тож есть.. но редкость.

Добавлено через 2 минуты 6 секунд

Первая совсем короткая стала.

Ну,.. с такой то резиной.. ясное дело.

А мост какой.?
Небось 4,1 пара.?

 

[Ynikod]

Мост разрезной гп не знаю,считать лень.

 

[Mortis]

Под крайслеровский движок пара 3.58 идет. Лучше искать вместе с мостом, там еще и уши под стабилизатор.

 

[Ynikod]

А для почти стокового 402 не многовато будет?

 

[Mortis]

Ставили, нравилось. Коробку только газельную желательно, чтобы первая передача покороче была.

 

[Крым]

А для почти стокового 402 не многовато будет?

Не многовато..
А много.
Передачи канеш существенно удлиняться.. но разгоняться будет, как велосипед.
Я бы ниже 3,73 не опускался.

Чисто ИМХО..

 

[SvS]

А вообще, есть тут кто сравнивал мосты с разными передаточными соотношениями на одной машине? Интересно послушать об ощущениях, сильно ли заметна разница именно с одним и тем же мотором.

Мне иногда хочется более скоростной мост (вместо 3.9) но есть сомнения, что "овчинка выделки не стоит".