Плохо включаются 1 и 2 -ые передачи ? решение )

[Клаус вертолет]

Итак Господа, полтора года испытаний прошло )))
Сливайте ***** трансмиссионку, и залевайте в кпп через датчик заднего хода все 2 литра декстрон 2 или 3 или 4 или 5 , короче какой понравится. Короче АТФка в КПП рулит
Отьездил на своей полтора года, сказка ) На прошлой неделе поменял и в 105-ой. У нее пробег 65к, всякое перепробовал и дорогое масло и дешевое, но бяда с 3 на 2 и с 2 на 1 была вечной ! Залил АТФ, сказак, сразу коробочка заработала так, как она и должна работать, даже на 80 км\ч 2-ую спокойно можно включить ))))
Да, чуток по шумнее становится, но пофиг
P.S. Для тех кто начнет говорит про сальники, лучше молчите У сальника задача держать масло внутри ( и похер что за жижа там залита), они с этой задачей справляются великолепно.
Ну как-то так )))

 

[Клаус вертолет]

Пятая находится как бы в отдельном объёме пространства (читай в соседней комнате без двери). Если все шестерни по прямой от уровня масла, то к пятой, буквой Г с огибпнием шестерни задней передачи, которая оставляет "узкий проход" масла к пятой.

 

[Volgawagen]

Пятая находится как бы в отдельном объёме пространства (читай в соседней комнате без двери). Если все шестерни по прямой от уровня масла, то к пятой, буквой Г с огибпнием шестерни задней передачи, которая оставляет "узкий проход" масла к пятой.

Можно подумать пятая там вдалеке в воздухе крутится... так ведь пятую как и отстальные 123 крутит промвал, который наполовину погружён в масло. Если грянуть схему последняя шестерня провала в зацепе с пятой шестернёй, как может масло не быть в зацеплении, а если с таким взглядом смотреть "как бы в одельной комнате", то при 4 передаче всё голодает в том числе подшипники первичногго и вторичного валов. кроме самого промвала. Зацепление первичного и промвалов в одинаковых положериях как и пятая. Разве не так? Вобщем все шемтерни в волговской кпп в равнозначных условиях для смазки, всем хватает смазываться, даже если уровень масла упадёт от нормы наполовину, пока большие шестерни промвала 3/5/первичного ещё касаются/погружены в масло, всё смажется. Не удивительно, когда масло у кого-то вытекло куда-то делось и он проехал по незнанию тысячу км, а потом долив понимает, что влезло 1,5 л масла и ехал на мизерном остатке. Удивляясь , что пронесло и с кпп ничего не случилось. Но естественно держать уровень в норме оптимально, так как масло ещё кроме омывания снимает тепло от трущихся деталей и передаёт на корпус кпп, где охлаждается .
Я верил в это голодание, когда многократно об этом слышал, пока всётаки сам не посмотрел на конструкцию волговской 5кпп, насчёт этого мнения и понял, что это миф.
Вот на рисунке красным обвёл пятую шестерню, а синим ответная шестерня на промвале, жёлтым указан уровень масла на уровне заливной пропки.
Благодаря тому, что независимо от выбранной передачи или нейтрали- промвал постоянно крутится сам и постоянно крутит шестерни 1/2/3/5 /зх передач, масло в камере разбрызгивается как в блендере постоянно и везде и при скоростных оборотах правилнее -это смазка разбрызгиванием, а не погружением всего промвала, как винт от катера.

 

[CvetkoFF]

Соглашусь с @Volgawagen.
У меня знакомый моторист держал автомагазин запчастей, и перебирал маршрутчикам-газелистам коробки. Я лично видел, что там даже штоки и вилки в масле. Это самые верхние детали в КПП

 

[shtepsel_]

Всем привет! Про "Голодание 5 передачи" слухи пошли наверняка от жигулевских коробок, где конструкторы пятиступку сделали из четырехступки.
Посмотрите схемы обеих этих коробок, и увидите, что шестерни 5 передачи находятся практически в отдельной от остальных шестерен "комнате".

 

[RoverX800]

Слухи про голодание пятой, действительно пошли после первых тазовских пятиступок. Только летели пятые на них не из за голодания, а убогой конструкции подшипников, которые рассыпались в хлам при нагрузке. Об этом писал и сам завод, и об этом же говорили нормальные мастера. Завод это сразу исправил.
Что касаемо волговской кпп то, нет там ни какого голодания. Я уже писал, или здесь, или в другой теме, о том, что у нас на предприятии сняли 3110 с гарантии, только за то, что во время обкатки водитель включал пятую после 110. Если бы он сам не спросил и не признался, то естественно на сервисе бы и не узнали.
Забудьте вы про этот миф. масла там всему хватает. Масляный туман, эта такая гадость, что везде пролезет, куда нужно и куда не нужно. Вполне достаточно смазать одну шестерню, что-бы мазалась другая, даже без тумана и разбрызгивания.
Не верящие могут просверлить дырочку на против шестерни пятой, и покататься, и посмотреть что будет. Можно просто сапун открутить, и потом думать, куда девалось масло.

 

[Клаус вертолет]

Хорошо, я согласен с вашими доводами. Я и сам так думал, но пришел к выводу что все-таки голодает. ПРиведите веские доводы, чтоб я изменил свою точку зрения ?
Да, масло попадает на шестерню пятой передачи, и даже проходит к кулисе, оно вездесуще )) Но достаточное ли количество попадает на пятую передачу ?????? Я считаю НЕТ ибо ! Конструктора все-таки не идиоты, сопромат да, сложный предмет, изучал , но посчитать кпп я думаю онни в состоянии. К чему я ? Да к тому что 5 передача, ****о, гудеть/шуметь/шелестеть начинает первая. Вы думаете что шестерня плохо посчитаны и так быстро изнашивается ? качества изготовления да, хреновое. Да, пятая больше работает, но не больше чем первичный вал. Так вот, не думаю что посчитана она плохо, что через 30-70 тыс.км ее можно выкидывать. Я считаю что она изнашивается быстрей чем положено как раз из-за меньшего смазывания чем расчитано.

Как-то так, критику воспринимаю нормально, есть веские доводы/предположения ? Давайте их сюдой !

 

[участник]

через 30-70 тыс.км ее можно выкидывать.

90 тысяч и еще столько проходит.
ГАЗели грузы таскают с общей массой тонны четыре и коробка ходит, а тут волга полторы тонны.
А специфический звук всех шестерен как с завода был, так и остался, самая шумная первая, вторая-третья потише, прямая бесшумная, пятая подпевает иногда.

 

[БИМ]

5 передача, ****о, гудеть/шуметь/шелестеть начинает первая.

Только по одной причине- высокие нагрузки от езды в натяг, от торможения двигателем и последующего разгона. Так ездят долбаные экономисты, а экономисты все. Пятая служит только для равномерного движения.

 

[RoverX800]

150 тысяч пятой не слышно, у коллеги 350 тысяч, два первичных пережила пятая,

 

[CvetkoFF]

Только по одной причине- высокие нагрузки от езды в натяг, от торможения двигателем и последующего разгона. Так ездят долбаные экономисты, а экономисты все. Пятая служит только для равномерного движения.

Я вот так не езжу.
Пробег чуть больше сотни и коробка почти не шумит. Разности шумов на разных передачах тоже нет.

 

[shtepsel_]

пришел к выводу что все-таки голодает. ПРиведите веские доводы, чтоб я изменил свою точку зрения ?

На предыдущей странице есть картинка с разрезом КПП.
При всем уважении, 5 передача голодает не меньше, чем первая, или другие.
А вот выходит из строя 5 передача частенько

по одной причине- высокие нагрузки от езды в натяг

 

[Gott]

Езда внатяг - это на каких оборотах? В пределах 2-3 тысячи это внатяг или нет?

 

[участник]

@Gott, натяг 1000 -1300 оборотов.

 

[БИМ]

В пределах 2-3 тысячи это внатяг или нет?

Натяг- отношение скорости- оборотов- передачи.

 

[Клаус вертолет]

Блин, мужики, ЗАТУПИЛ !!!
Про голодание пятой я ступил, я её перепутал с приводом спидометра, она за подшипником спрятан. А пятая сидит просто в корпусе хвостовика, и доступ к ней закрыт муфтой синхронизатора, из-за этого и переклинило

Добавлено через 26 секунд
Блин, мужики, ЗАТУПИЛ !!!
Про голодание пятой я ступил, я её перепутал с приводом спидометра, она за подшипником спрятан. А пятая сидит просто в корпусе хвостовика, и доступ к ней закрыт муфтой синхронизатора, из-за этого и переклинило

 

[Volgawagen]

Кто решилмя на атф, для храбрости поддержу сылкой http://www.oil-club.ru/forum/topic/11423-atf-v-mehaniku/ атф в механику.

 

[outsayder]

интересно, у меня от сайбера осталось 1,5литра масла Mopar ATF+4 ... пойдет или нет, никто не пробовал??..
А то надоело при повышении с 1 на 2 с хрустом включатся, хотя дальше всё ок...

 

[Клаус вертолет]

Хпуст это уже не спасет

 

[outsayder]

Хпуст это уже не спасет

она так с нуля работала.....в 12тыс залил Motul. сейчас пробег 55.....просто надоело.. а тут рекомендуют масло поменять...
ведь когда нагреется более менее нормально

 

[Volgawagen]

Если нагреется... нормально, значит влияет вязкость и количество. У Атф пониже вязкость, засчёт этого, пропадёт эфект холодного переключения,