Нет компрессии во 2-ом и 3-ем цилиндрах (РЕШЕНО)

[GAZTver]

В общем ситуация такая: (заранее прошу прощения если повторяюсь но такой же проблемы не нашел) 3110, 2002 года, 4062-й. Завел с утра авто, все нормально. проехал примерно 30 км. Заглушил машину (у морга в Бежецке:haha постоял минут 20. Стал заводить, завелась тяжело, и не сразу. Через минуты три езды замечаю что движок ужасно троит и не тянет. Кое как доехал до дома. Решил что пробило свечи так как с покупки авто (2,5 года) вообще не лазил в двигатель (кроме регулярной замены масла и фильтров). Поменял свечи - ноль эффекта. Замерил сопротивления на ВВ проводах - норма. На следующий день приехал в сервис. Сделали диагностику электроники. Ошибок нет. Мастер обратил внимание на то что при отключении 2 и 3 форсунок эффекта никакого. Сначала подумали на форсунки. Затем на всякий случай начали замерять компрессию. 1 и 4 цилиндры - 13.8 а во 2 и 3 ноль! Залили масла - без изменений. Предложили перебрать целиком движок. На мой взгляд - разводят на деньги. Сказали что прогар поршней. Но возможно ли что сразу так два поршня прогорели? Сам думаю что клапана (но может ли сразу в 2-х умереть?). Или прокладка ГБЦ? Но перегрева нет, Тосол не кидает, давление масла в норме...проблема в том что нахожусь в 150 км от дома, инструментов минимум с собой, и голову снять проблематично. До ближайшего автомагазина 35 км... кто нибудь сталкивался с подобной проблемой? Прикинуть хотя бы заранее на что попал.

 

[framsi]

Re: Помогите определится с проблемой

то при воспламенении в третьем цилиндре во втором идет впуск

а чему там воспламенятся?
Смесь при сжатии уходит в соседний цилиндр, в котором идет такт выхлопа. А впуск начинается уже после прохождения ВМТ. Компрессия при пробитой прокладке между цилиндрами не возможна, так как в момент сжатия в одном цилиндре, в другом идет выхлоп и выпускные клапаны открыты.У 2 и 3 цилиндров только в ВМТ все 8 клапанов одновременно закрыты. В остальных случаях хотя бы одна пара клапанов открыта.

 

[rvz]

Re: Помогите определится с проблемой

а чему там воспламенятся?
Смесь при сжатии уходит в соседний цилиндр, в котором идет такт выхлопа. А впуск начинается уже после прохождения ВМТ. Компрессия при пробитой прокладке между цилиндрами не возможна, так как в момент сжатия в одном цилиндре, в другом идет выхлоп и выпускные клапаны открыты.У 2 и 3 цилиндров только в ВМТ все 8 клапанов одновременно закрыты. В остальных случаях хотя бы одна пара клапанов открыта.

Хорошо объясняю - Для того чтобы создаваемое давление было близко к нулю диаметр выходного отверстия должен быть равен диаметру поршня в ином случае будет создаваться зона высокого давления а с учетом того что щель из за прогоревшей прокладке с метал хламом что от нее остался не может сравниваться с диаметром поршня то компрессия должна быть маленькая но должна и смесь там будет.

 

[GAZTver]

Re: Помогите определится с проблемой

Ну все! После вскрытия выяснилось что прогорела даже точнее разрушилась и самоуничтожилась прокладка ГБЦ и ЧЕТКО между стенками 2 и 3 цилиндра! Расстояние прогара - примерно 1.5-2 см. Ни от металлической оболочки ни от составляющей прокладки следов не осталось. В общем вот в чем причина. Завтра съезжу в город куплю все что требуется, и буду ставить. Кстати вопрос такой - когда старую прокладку снял, на месте где должны быть дырочки под антифриз там местами они полностью забиты какой то очень твердой коричневой какой! Что это за кака такая? Из за этого я так понимаю ухудшается циркуляция антифриза?

Добавлено через 3 минуты 20 секунд

и тоже наверно должно из выхлопной бензом попахивать...

Навряд ли, так как когда машину тестили Автоасом в сервисе, то мастер сказал что 2 и 3 форсунки отключены. Не знаю так это или нет, но он объяснил что при отсутствии компрессии мозги сами отключают форсунки. Возможно ли такое? ЭБУ Микас 7.1

 

[rvz]

Re: Помогите определится с проблемой

Навряд ли, так как когда машину тестили Автоасом в сервисе, то мастер сказал что 2 и 3 форсунки отключены. Не знаю так это или нет, но он объяснил что при отсутствии компрессии мозги сами отключают форсунки. Возможно ли такое? ЭБУ Микас 7.1

Ну непосредственно в камере сгорания датчиков давления нет... но по состоянию других датчиков например коленвала и детонации по жонглировав углом зажигания можно придти к выводу что горшок не работает. А вот как это реализованно или нет в ЭБУ точно тока разработчики скажут.

И скорее всего прокладка и прогорела из за того что цилиндры плохо охлаждались (забиты каналы ОЖ) они и так центровые. а кака может быть чем угодно вплоть до прожаренного герметика кстати он там был??? А то некоторые ставят на герметик

А компрессия точно была нулевой или это так посмотрели что мало и округлили???

 

[zhikler]

Re: Помогите определится с проблемой

Завтра съезжу в город куплю все что требуется, и буду ставить.

Не забудь купить, шлифануть/фрезернуть ГБЦ.

 

[Вольга]

Re: Помогите определится с проблемой

дырочки под антифриз там местами они полностью забиты какой то очень твердой коричневой какой!

Надо внимательно посмотреть, соответствуют ли отверстиям на ГБЦ и блоке. Так как далеко не все отверстия нужны. Бывают модификации или ещё что - не в курсе, но не все отверстия в комплекте ГБЦ-прокладка-блок сквозные.

 

[framsi]

Re: Помогите определится с проблемой

должна быть маленькая но должна и смесь там будет

А компрессия точно была нулевой или это так посмотрели что мало и округлили???

обычно в таких случаях от 1 до 3. Но этого мало для воспламенения.

дырочки под антифриз там местами они полностью забиты какой то очень твердой коричневой какой!

И скорее всего прокладка и прогорела из за того что цилиндры плохо охлаждались (забиты каналы ОЖ)

Это сама прокладка. Отверстия на блоке и ГБЦ перекрываются прокладкой для лучшего охлаждения цилиндров дальше расположенных от помпы.
На 1-м цилиндре отверстий нет совсем, на 4-м самые большие.

 

[GAZTver]

Re: Помогите определится с проблемой

кстати он там был??? А то некоторые ставят на герметик

В смысле ставят саму прокладку на герметик? Да нет)) вроде просто кака похожая чем то на накипь на ТЭНе электрочайника:haha:

Добавлено через 1 минуту 14 секунд

А компрессия точно была нулевой или это так посмотрели что мало и округлили???

Как мастер сказал (я не видел, я крутил ключ) стрелка вообще не дергалась.

 

[zhikler]

Re: Помогите определится с проблемой

Как мастер сказал (я не видел, я крутил ключ) стрелка вообще не дергалась.

При отсутствии компрессии, даже звук прокрутки стартером, другой становится. (имеется ввиду, разница при проверки, между цилиндром в котором есть компрессия и в котором нет)

 

[vlr]

Re: Помогите определится с проблемой

но он объяснил что при отсутствии компрессии мозги сами отключают форсунки. Возможно ли такое? ЭБУ Микас 7.1

Врёт гад!Микас 7.1 "не умеет" определять пропуски и отключать форсунки.

 

[GAZTver]

Re: Помогите определится с проблемой

Всем большое спасибо за помощь в решении и советах! Машинка сделана, сейчас отлично ездит. Перебираю подвеску в данное время. Тему можно закрывать. Еще раз огромное всем спасибо!!