Какой бензин можно заливать на 402.1 на газ 2410

[final_warn]

Вопрос касается того, что движок то для 76 бенза, но какой туда еще вливать можно - можно ли 92 95 или 98.

Если например поедешь в финляндию в которой нет 76 бензина то можно ли влить то что есть на местных заправках. Интересно, пустут ли вообще газ 2410 с 4021 движком в финляндию)))) А то ведь скажут что мол вы нам всю страну загрязните...

И интересно мнение по тому вопросу на каких заправках в Петербурге 76 лучше заливать (связано с тем, что недавно долго мучился после залитого полного бака на Киришиавтосеровис)

 

[StrayCat]

Наш(росийский) можно любой лить, один хрен что 80, что 92- одна фигня. А вот в Финляднии опасно, ибо бенз там качественный и, залив даже местный 92(неговоря уж 95 и 98) можно запросто спалить клапана

 

[final_warn]

интересно

 

[полковник2]

Прошлым летом в Москве пришлось вынужденно заправить машину 92-м. маленько влил, но в почти иустой бак. Я удивился:
Машина ехала ужасно плохо!
При первой-же возможности заправился 80-м "под завазочку" и машина ожила.

Иногда добавление небольшого (!) количества высокооктанового топлива добавляет активности машине, но только лишь малое - примерно 10л на 40л.

 

[final_warn]

понятно
то есть немного можно залить но не полностью взамен родного топлива

 

[StrayCat]

полковник2 Может ужасно плохо ехала не из-за того, что 92, а из-за того что ослиную мочу залили? С фига ли она ужасно плохо ехать должна.

 

[полковник2]

С фига ли она ужасно плохо ехать должна.

Очень просто. Выцсокооктановый бензин нормально горит (поджигается и весь выгорает за заданое время) при высокой степени сжатия, т.е. при боьлшом давлении в камере сгорания. А в моем двигателе степень сжатия малая - вот он и горит неправильно.
И ослинная моча тут вовсе не причем.

 

[final_warn]

то есть буду лить чисто 76 и не парить и не разбавлять, и возить с собой пару канистр с 76 бензином (как я и щас делаю)

 

[полковник2]

то есть буду лить чисто 76 и не парить и не разбавлять

Ну в случае экстренной необходимости чуток плеснуть можно, но увлекаться не стоит.

 

[final_warn]

так точно))

 

[Vovan1031]

Очень просто. Выцсокооктановый бензин нормально горит (поджигается и весь выгорает за заданое время) при высокой степени сжатия, т.е. при боьлшом давлении в камере сгорания.

Нет, уважаемый полковник2, просто горючая смесь из высокооктанового бензина допускает более высокою степень сжатия без детонационных явлений и как следствие более высокую отдачу, т.е. мощность. А время горения и тем более кем то заданное, здесь не причём.

 

[Alex Raven]

Какую то пургу вы тут несёте, final_warn, езди на всем что горит, и не слушай ни про клапана ни про ещё чего. Это с головой под 92 или 95 точёной, ты уже на 76м не поедешь, там точно всё сгорит. Я ездил полтора года на 76й голове на 92м бензине и газу, у которого число даже не 92 а 115. И всё горело нормально и ни чего не прогорело, даже можно трамблёр двинуть вперёд на пару градусов, но если будешь опять лить 76й то не стоит. А вот тут поставил череп под 92й и машину не занлушить, сама работает, может череп точёный и хочет 95 или 98? хз...

 

[derutro]

Нет, уважаемый полковник2, просто горючая смесь из высокооктанового бензина допускает более высокою степень сжатия без детонационных явлений и как следствие более высокую отдачу, т.е. мощность. А время горения и тем более кем то заданное, здесь не причём.

На самом деле высокооктановый бензин горит дольше, при этом выделяя больше тепла. Поэтому-то и единственное, что грозит мотору, это перегрев выпускных клапанов, а при постоянном использовании они могут и прогореть. Тоже самое, что и при езде на газе. Там у него октановое число вообще выше 100 единиц и ничего - работают моторы с корректировкой зажигания.

 

[полковник2]

смесь из высокооктанового бензина допускает более высокою степень сжатия без детонационных явлений и как следствие более высокую отдачу, т.е. мощность

Не допускает, а требует (!) более высокую степень сжатия для ИСКЛЮЧЕНИЯ детонационных явлений.

А время горения и тем более кем то заданное, здесь не причём.

А что такое "детонационные явления"? Откуда, из-за чего появляется этот жуткий цокот? Именно из-за времени горения воздушно-бензиновой смеси!

 

[StrayCat]

полковник2 ну Вы, блин, даете... Такие вещи пишите..

"Не допускает, а требует (!) более высокую степень сжатия для ИСКЛЮЧЕНИЯ детонационных явлений."

Это серьезно или все-таки прикол? Какие детонационные явления в данном случае???? Правильно тут про газ вспомнили, у него окт. число вобще 110 достигает и детонация в моторе, рассчитанного под бензин, вобще отсутсвует как явление. И Ваш случай все-таки с ослиной мочой связан. Не будет машина ехать хуже если в Ваш 4021 залить нормального 92-го.

 

[полковник2]

StrayCat, Вы, конечно, можете оставаться при своем мнении, но теория ДВС вещь упрямая. Поищите серьёзные книги-статьи по этой теме, а для начала просто просмотрите форум на предмет детонации и дизелинга - там много интересного!

 

[StrayCat]

Тоже самое Вам могу сказать... Вы, видимо, тоже в теории ДВС плаваете. Детонация возникает только в одном случае-при сжатии смеси выше допустимого уровня. Все, больше она никак возникнуть не может.

 

[полковник2]

Детонация возникает только в одном случае-при сжатии смеси выше допустимого уровня.

Не сочтите за труд, процитируйте всю фразу из источника и укажите его.

 

[StrayCat]

Не сочтите за труд, процитируйте всю фразу из источника и укажите его.

Детонация - сложный химико-тепловой процесс, развивающийся в горючей смеси при особых условиях; внешними признаками детонации являются появление звонких металлических звуков в цилиндрах двигателя, снижение мощности и перегрев двигателя, выброс из выпускной системы черного дыма; в темноте замечается зеленоватая окраска пламени, выбрасываемого из коротких выпускных патрубков двигателей, имеющих поршни из легких сплавов; на индикаторной диаграмме, записанной при детонации, в зоне максимальных давлений отмечается их резкое колебание в виде острых пиков .
Возникновению детонации и ее интенсификации способствуют нестойкие в отношении детонации топлива с малыми октановыми числами; обогащенные ( а =0.9) составы смеси; высокая степень сжатия; большие нагрузки на двигатель; снижение частоты вращения вала двигателя; чрезмерно большой угол опережения зажигания; высокие температуры и давление на впуске в двигатель; перегрев камеры сгорания; увеличение размеров цилиндров.

_http://www.torman.biz/beginner/43-teorija-dvs.html

 

[полковник2]

Детонация возникает только в одном случае-при сжатии смеси выше допустимого уровня. Все, больше она никак возникнуть не может.

Выдержка, приведенная в сообщении 19, опровергает вторую часть Вашего высказывания, столь категорично отметающую иные причины, кроме как превышения допустимого уровня сжатия, не так ли? Причинами детонации также являются "... топливо с малым октановым числом (мЕньшим чем то, на которое рассчитан движок, точнее его степень сжатия), обогащенный состав смеси, большие нагрузки, снижение частоты вращения КВ,... ну и так далее.

Секундочку. А почему вообще речь зашла о детонации. Конечно Вы правильно написали, что ПРЕВЫЩЕНИЕ более ДОПУСТИМОЙ нормы степени сжатия приводит к детонации, но не только это! Ну да бог бы с ней, с детонацией. Кто сказал, что если залить в 402.1 высокооктановое топливо появится детонация? Никто!

В моём случае, а он не уникален, поверьте, просто небыло должной отдачи от двигателя и полностью загруженную машину с народом (с моря возвращались) он перемещал по Москве с заметным трудом. Температурка подросла - пытался сбить более ранним зажиганием, частично помогло. Но полностью проблему решил только заправив правильным топливом!