Друзья, помогите с выбором! Волга или не Волга?

[AlekseyM]

Думается мне что скоро из япы машины 5-8 ого года пойдут по низким ценам, и будем мы гадать тонули они или нет.

дёшево не будут, таможенники сдерут всё равно столько, что ахнем!

 

[Mortis]

Матвеев Михаил
5-8 год это уже копроэкономика, смысла нет.

 

[Gremlin Grenzverletzer]

Твой гольф, по ходу дела, тонул.

А также горел, проваливался в трещины при землетрясении и оказывался на пути потока лавы при извержении вулкана :haha::haha::haha: Эта аргументация мне тоже известна, если иномарка сломалась - значит, она была жертвой природных катастроф
Машина не тонула. И вообще была в весьма хорошем состоянии. По крайней мере, по словам мастеров на сервисе. Честно говоря, я ей был вполне доволен. Но врать, что она не ломалась, совесть не позволяет... После "Гольфа" цены на обслуживание "Волги" вызывали у меня смех.

 

[Burlack]

Поэтому имея 200 тысяч,лучше всего брать волгу в пределах 60-80.

Да. здесь соглашусь. На все 200, если они последние, машину брать не стоит. Некоторый запас (хотя бы тыщ 80-100) обязательно должен оставаться "на всякий случай", обязательно нужно оставить и некоторую сумму (около 20 тыс.) на хорошую зимнюю резину, если владелец живёт в средней полосе и тем более на севере. А 200 тыс. на мой взгляд- максимальная на сегодняшний день сумма, которую разумно отдавать за Волгу- это должен быть как минимум ГАЗ-31105 илли 3102 2007-2008 годов, в максимальной комплектации, в идеальном состоянии и с небольшим (не более 20-30 тыс.) пробегом. В случае покупки такой машины сумма, имеющаяся в кармане также должна быть несколько бОльшей- минимум на 20-25%. Покупка ЛЮБОЙ машины на последние, собранные где только можно деньги- в любом случае крайне неразумное решение.

 

[Gremlin Grenzverletzer]

Некоторый запас (хотя бы тыщ 80-100) обязательно должен оставаться "на всякий случай"

Ну какой может быть "всякий случай" с "Волгой" на 100 тысяч? Даже полная капиталка движка и подвески обойдется значительно дешевле, а машине 2008 года и вовсе долго еще не потребуется.
ИМХО запаса в 30 тысяч вполне достаточно.

 

[bodr]

Почитав и поучавсвовав в дискуссии, пришел к выводу, что несогласия с аргументацией аппонентов был вызван больше влиянием микрокритериев, как то различия между средней полосой России с небольшой плотностью населения и средой мегаполиса, откуда вытекают противоположные требования к недорогой повседневной машине. Для жителя мегаполиса - компактная, экономичная, не обремененная обслуживанием машина. Для жителя небольшого города или поселка (деревни) - комфортабельный, вместительный автомобиль, обладающий неприхотливостью к нашим дорогам. Так же немаловажным фактом является возможность разместить более чем один автомобиль (гараж, участок с крышей). Комбинация этих условий и соответственно требований и возможностей и приводит к ответу - является ли покупка Б/У Волги целесообразной. В свое время я ответил ДА Волге, по большому счету не пожалел, хотя вложил в нее больше, чем она стоила (80 тыр). Правда, как верно тут заметили я и покупал ее с возможностью ремонтировать, просто не представлял, во что оно мне выльется. Но опыт других волговодов скорее опровергает мой, чем подтверждает. А вот потратить на Б/У иномарку в три раза большую сумму и иметь такие же проблеммы я был не готов. При этом, я не страховал авто по КАСКО, забывал иногда закрывать все двери и оставлял машину на неохраняемой парковке на долгое время.

Добавлено через 13 минут 5 секунд

Ну какой может быть "всякий случай" с "Волгой" на 100 тысяч? Даже полная капиталка движка и подвески обойдется значительно дешевле, а машине 2008 года и вовсе долго еще не потребуется.
ИМХО запаса в 30 тысяч вполне достаточно.

Николай, тебе повезло с волгой. Просто посчитай стоимость новых, НЕ Б/У, радиатора, стартера, генератора, заднего волговского моста, кардана, датчика ДРМВ , блока управления двигателем, ступиц в сборе на переднюю подвеску, причем не тех, что из нижней ценовой группы, которые мягко говоря одноразовые, получишь более чем 30 тыр. Потом еще набор цепей и звездочек (ГРМ) для движка и прочая, некоторые детали помножь на 2, тогда будет уже за 50 тыр. Я молчу про колеса с резиной (качественные!), амортизаторы, пружины, усиленные рессоры и прочие "улучшения".

Правда, я не притормаживал перед какими- либо неровностями или выбоинами на дороге, трамвайными путями и прочими рядовыми препядствиями наших даже городских дорог, при скорости 60-80, прыгал на пригорках при большей, зная, что после того, что сделано с подвеской убить можно будет только тыщ на 10 не более. Шкворневая подвеска тут проявила себя на все 100%, правда я ее смазывал регулярно. Теперь такое себе не могу позволить, как впрочем и нет места для второй машины. Иначе взял бы для получения дешевого адреналина всего-то на скорости около 130.
Вот только объемные бампера новые не брал, так как общее внешнее состояние автомобиля плавно скатывалось к rat-car.

 

[mindforms]

максимальная на сегодняшний день сумма, которую разумно отдавать за Волгу- это должен быть как минимум ГАЗ-31105 илли 3102 2007-2008 годов

Согласен, если... посадить на нее наемного водителя, поставить газ и отправить таксовать, чтобы быстрее отбить эти деньги. Тут и важна скорость поиска з/ч. Для себя же брать морально устаревшее 20 лет назад,опасное, плохо управляемое да еще и дорогое авто просто глупо. Разве что только по временной бедности, когда денег нет, а ездить надо (10 раз уже написал) - вполне подойдет дешевая Волга.

была в весьма хорошем состоянии

Как-то не скажешь этого по числу поломок, а ведь фолькс надежнее опеля

Даже полная капиталка движка и подвески обойдется значительно дешевле,

Вполне себе иномарочные цены на работу, кстати. + мало где делают.

Добавлено через 6 минут 0 секунд

радиатора, стартера, генератора, заднего волговского моста, кардана, датчика ДРМВ , блока управления двигателем, ступиц в сборе на переднюю подвеску

колеса с резиной амортизаторы, пружины, усиленные рессоры

Ну, колеса есть у всех машин
А вообще как-то много всего в списке. Стартер, генератор, ступицы,кардан (крестовины и подвесной?)- это же все можно отремонтировать. А что с пружинами не так я вообще себе не представляю. Ломаются?

 

[bodr]

А вообще как-то много всего в списке. Стартер, генератор, ступицы,кардан (крестовины и подвесной?)- это же все можно отремонтировать.

В списке далеко не все, еще сцепление, но это меняется почти у всех машин старше 7-8 лет, а иногда и раньше.
Это если как у тебя, есть время и место этим заниматься. Кардан балансировать лучше новый, чем разбитый. Стартер и генератор приходили в негодность из-за плохих подшипников.
Дешевле купить новые и заменить, по времени во много раз.

А что с пружинами не так я вообще себе не представляю. Ломаются?

Нет просто поднимал подвеску, чтобы на поребрики можно было заезжать, не ломая бампер и не загибая юбку. На Опеле слабо так сделать?

 

[Gremlin Grenzverletzer]

Просто посчитай стоимость новых, НЕ Б/У, радиатора, стартера, генератора, заднего волговского моста, кардана, датчика ДРМВ , блока управления двигателем, ступиц в сборе на переднюю подвеску, причем не тех, что из нижней ценовой группы, которые мягко говоря одноразовые, получишь более чем 30 тыр. Потом еще набор цепей и звездочек (ГРМ) для движка и прочая, некоторые детали помножь на 2, тогда будет уже за 50 тыр.

Ну, тут вопрос в том, что замены этого всего сразу после покупки требует уже весьма и весьма ушатанная машина, которая покупается за деньги, за которые иномарку просто не взять. Так что сравнение не очень корректно. Если брать "Волгу" за 150-200 тысяч, причем брать разборчиво - она этого не потребует.

ак-то не скажешь этого по числу поломок, а ведь фолькс надежнее опеля

Число поломок нормальное для 10-летней машины. Я же не только по своему опыту сужу, но и по разговорам с владельцами, мастерами и по профильным форумам. Бывает - и нередко - гораздо круче.

Вполне себе иномарочные цены на работу, кстати. + мало где делают.

Разумеется, если не знать, куда обращаться, и кататься по ближайшим к дому сервисам

 

[bodr]

Да, я - Карл Маркс :haha:
Я сам его делал в мастерской, лично - можно сказать, у Опелеводов тоже есть клуб
А расценки просто из любопытства спросил.

А над тобой поглумились. Хотя возможно, они просто для тебя такие цены держат, чтобы чаще заезжал.

Добавлено через 3 минуты 32 секунды

Ну, тут вопрос в том, что замены этого всего сразу после покупки требует уже весьма и весьма ушатанная машина, которая покупается за деньги, за которые иномарку просто не взять. Так что сравнение не очень корректно. Если брать "Волгу" за 150-200 тысяч, причем брать разборчиво - она этого не потребует.

Согласен, я брал волгу за сумму в разы меньше указанной суммы. При этом она ездила. Если даже сложить все деньги потраченные на нее за 4 года, будет меньше 230 тыр.

 

[NeoN]

почему посты то трут?

Потому что иначе придётся всё-таки вынести последнее китайское предупреждение опосля которого начать раздачу горчичников всем желающим...

 

[ЗУРКА]

NeoN, да ладно занудничать,люди общаются ,все хорошо

 

[mindforms]

NeoN, да просто, ИМХО, давно нужно перенести тему в курилку Мало того, что 112 страниц никто не прочтет, выбирая машину, так еще и такие вот опусы

А над тобой поглумились. Хотя возможно, они просто для тебя такие цены держат, чтобы чаще заезжал.

заставляют думать о том, что волгу покупают люди непрактичные, доверчивые, которых может облапошить любой человек с отверткой в руках :haha:

 

[Ваcилий]

Разумеется, если не знать, куда обращаться, и кататься по ближайшим к дому сервисам

Ну вот и приехали, вычёркиваем минус из списка.
Оказывается, Волга не избавляет от проблем с поиском места квалифицированного ремонта.

 

[Gremlin Grenzverletzer]

ИМХО, давно нужно перенести тему в курилку Мало того, что 112 страниц никто не прочтет, выбирая машину

Нет, не прочтет. Но сможет задать тот же самый вопрос - применительно к своим собственным возможностям и требованиям. Например, "есть 60 круб, нужна машина на каждый день, есть гараж и время возиться с авто". Если убрать в Курилку эту тему - скоро на ее месте появится пять аналогичных. Поэтому ИМХО пусть остается тут.

Ну вот и приехали, вычёркиваем минус из списка.
Оказывается, Волга не избавляет от проблем с поиском места квалифицированного ремонта.

С уровнем автосервисов в нашей стране от этого не избавлен владелец ни одной марки автомобилей.
Просто на "Волгу" не так уж и сложно найти сервис, где все будут делать оперативно + качественно + недорого.
На многие иностранные бренды - только 2 из 3 этих условий. Либо качественно, но дорого, либо недорого и качественно, но очередь большая - это в лучшем случае.
Плюс, к сожалению, никто не застрахован от развода и некачественного ремонта. Суммы, на которые в этом случае может попасть владелец, на "Волге", как правило, значительно меньше.

 

[mindforms]

Например, "есть 60 круб, нужна машина на каждый день, есть гараж и время возиться с авто"

и автора темы пошлют куда? Верно - в 112 страниц флуда :haha:

Добавлено через 5 минут 24 секунды

На многие иностранные бренды - только 2 из 3 этих условий.

А что же такое случилось? Видимо, Волгу не пытаются сделать качественно (быстро ее, местами, ремонтировать не так просто изначально).
Да к мастеру по ходовой или трансмиссии, который говорит, что чинит и БМВ, и Опель и Волгу, я сам не поеду - он умеет хреначить и вкрячивать, а логика ремонта иномарок иная. Однако, за Волгу дураков браться нету - помню, когда я ее только купил в городе нашел два относительно адекватных сервиса, которые взялись за ремонт шкворней с гарантией.

 

[Gremlin Grenzverletzer]

и автора темы пошлют куда? Верно - в 112 страниц флуда

Ну так, может, вообще все темы удалить, в которых много страниц? Например, про установку вольвомоста или про выбор 92-го или 95-го бензина - там человек, поди, тоже тему читать не будет.
На самом деле, сколько потребуется времени, чтобы пробежать эту тему по диагонали, вчитываясь только в действительно ценную инфу? Пара часов, не более. Если человек собирается покупать машину - таким временем можно пожертвовать ИМХО.

Видимо, Волгу не пытаются сделать качественно

Я не говорю о том, что "пытаются". Я говорю о том, что делают

(быстро ее, местами, ремонтировать не так просто изначально)

Под словом "быстро" я имел в виду не скорость самого ремонта, а время ожидания с момента поломки до момента ремонта.

 

[mindforms]

Я говорю о том, что делают

к сожалению, там где волговды говорят "хорошо сделали" и "хорошие запчасти" те же опелеводы посылают лучи поноса - "мало прошли", "з/ч- Г", "халтурщики" Понятия о качестве и ресурсе у нас очень разные

Под словом "быстро" я имел в виду не скорость самого ремонта

А я - скорость ремонта и объем трудозатрат

 

[Ваcилий]

На многие иностранные бренды - только 2 из 3 этих условий. Либо качественно, но дорого, либо недорого и качественно, но очередь большая - это в лучшем случае.

Ооо! Николай, ну ни к лицу взрослому человеку сказки рассказывать.
Волгосервисов с каждым годом всё меньше по простым причинам: слесарных работ больше, вероятности, что приедут "по гарантии" и будешь доказывать, что запчасть брак, а не ты её криво поставил опять больше, а взять денег с потребителя услуг, почему-то ты должен меньше, т.к. иначе скажут "ну блин! как на иномарку!".

Именно по этим причинам квалифицированных сервисов кто берётся за эту машину можно по пальцам посчитать в каждом регионе, т.к. зачастую либо выбора нет (доля этих машин на рынке велика и закрепилась за конкретным сервисом), либо квалификации персонала.
Если бы не ГАЗель, давно бы и первый признак загнулся.

Добавлено через 3 минуты 38 секунд
Живой пример: адекватных сервисов с специализацией на ГАЗ я в Москве знаю 1 штуку (+1 в области) на Toyota - навскидку 7 или 8, включая лишь черту города.

 

[Gremlin Grenzverletzer]

Понятия о качестве и ресурсе у нас очень разные

Для меня "хорошо сделали" и "хороший ресурс" - это когда мне не приходится второй раз возвращаться к этой детали. Обычно все так и происходит. Машина у меня уже 4 года почти, прошла более 80 тысяч километров (в моих руках, общий пробег 252 тыс.). Подвеска - исключение, она у меня ходит около 50 тысяч... но дело в том, что я ее не жалею совершенно, и на выбоинах скорость не снижаю.

адекватных сервисов с специализацией на ГАЗ я в Москве знаю 1 штуку (+1 в области) на Toyota - навскидку 7 или 8

Тут два ключевых словосочетания. Первое - "я знаю". Если я чего-то не знаю, это не значит, что этого нет. Второе - "в Москве". Возможно, это кого-то удивит, но Москва - не совсем типичный город, в том числе по структуре автомобильного парка. В Питере сервисов по "Волгам" достаточно, можно выбирать. По "Тойотам" не знаю - не интересовался.