Все о стабилизаторах поперечной устойчивости

[Masukoff]

Передний стабилизатор нового образца с шарнирами посоветовали заменить на старый стабилизатор с резинками. Меня смущает то что старый стабилизатор тоньше нового почти в два раза.
Очень интересует мнение общества волгарей.

 

[programmador]

Ситуация абсолютно такая же. Хотя стаб есть в стоке и не хрена он не помогает от переставок. Резинки все целые.

Подозреваю что это из-за того что концы стаба не прямые, а изогнутые. Что ж, значит трэкшн-бары. Батя скажет что я поц

 

[AngelChik]

programmador, ЧТо такое трэкшн-бар?

 

[полковник2]

Очень уж бесит перестановка задницы на трассе когда дорога плохая. Снижать скорость не предлагать

Ставьте более жесткие амортизаторы, газонаполненные.

 

[Mortis]

programmador
Вопрос тем кто сравнивал - ощущается ли работа заднего стаба именно в качестве реактивной тяги?
Конечно, подруливание моста в поворотах практически отсутствует. Но подруливание на неровностях - это по-моему не тот случай: смотри резинки \ серьги \ затяжку стремянок.

Трекшн бар - это не реактивная тяга, это средство против разгрузки правого заднего колеса при резком старте. Он реагирует на скручивание моста, а не на перемещение.

 

[Nirvana3110]

На 80 тыс. заменил родные стабилизаторы на новые заводские Серии Эксперт с силиконовым пыльником. Подвеска перестала гулять, это заметно только после установки, а так все тоже самое как и раньше. Может просто привык уже.
Как гулять? Просто лучше и все тут.

 

[SkyR1der]

Серии Эксперт с силиконовым пыльником.

Вы наверное говорите про стойки стабилизатора?

 

[programmador]

Ставьте более жесткие амортизаторы, газонаполненные.

Уже купил koni, вроде должны быть жёсткие. Только чё-то сомневаюсь что это что-то даст. Купил просто потому что старые сдохли. Поставлю - посмотрю, отпишусь.

Добавлено через 2 минуты 4 секунды

programmador, ЧТо такое трэкшн-бар?

Ну если нормальным русским языком - то реактивная тяга, что ли...
http://www.angelfire.com/my/fan/Traction_Bar4.jpg

Добавлено через 3 минуты 39 секунд

programmador
Вопрос тем кто сравнивал - ощущается ли работа заднего стаба именно в качестве реактивной тяги?
Конечно, подруливание моста в поворотах практически отсутствует. Но подруливание на неровностях - это по-моему не тот случай: смотри резинки \ серьги \ затяжку стремянок.

Трекшн бар - это не реактивная тяга, это средство против разгрузки правого заднего колеса при резком старте. Он реагирует на скручивание моста, а не на перемещение.

Угу, меня именно продольное перемещение моста интересует. Точнее одной стороны моста при просадке этой стороны - в повороте, либо на неровностях. Она ж в повороты как трамвай входит, я так понял это именно из-за такой геометрии.

 

[полковник2]

меня именно продольное перемещение моста интересует.

Если серьги в рессорах родные и все резинки без люфтов - пусть тебя не волнуют ни продольные, ни поперечные перемещения моста: исправные рессоры этого не допустят!

Стабилизатор (хоть передний, хоть задний) нужен только лишь для передачи части вертикальной нагрузки с одного колеса на другое, уменьшает крен автомобиля в поворотах и не более того!!! Остальное - задачи других элементов подвески.

 

[programmador]

Если серьги в рессорах родные и все резинки без люфтов - пусть тебя не волнуют ни продольные, ни поперечные перемещения моста: исправные рессоры этого не допустят!

Хм... Надо значит взглянуть на состояние. В задней подвеске никто никогда ничё не делал. Пробег 45т., но машине 13 лет - мож. резинки уже ушли на пенсию.

 

[SvS]

Вопрос тем кто сравнивал - ощущается ли работа заднего стаба именно в качестве реактивной тяги?

Я так скажу: приехал на одной волге (31029, на шкворнях), поставил, поехал на второй (3110, на шарах и с задним стабилизатором).

В сравнении ощутил лишь наличие ГУРа (баранка меньше крутится). Погонял по кольцевой по развязкам по чистому асфальту на приличной скорости и по колдобинам перед гаражом. Потом специально заглянул перепроверил - правда ли там шары и стаб сзади. Правда. Не было б ГУРа и тот же мотор - "вслепую" ни за что б не угадал, какая Волга какая...

 

[programmador]

И всё-таки, вот на этом видео например:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=UEXdZQgYTzI[/ame]
зацените положение края колеса. Без трекшн-баров оно меняется. С ними - нет. Т.е. трекшн-бары препятствуют продольному смещению моста.
И да, на видео разгон-торможение, а не отработка неровностей, это я понимаю.
Ведь для того и нужны серьги, чтоб рессора при выпрямлении смещалась задним концом назад. Мост находится в середине рессоры, значит его смещение по определению должно быть и будет равно половине хода серьги. Когда машину швыряет на трассе, со стороны где подвеска сжимается, мост уходит назад. То же происходит в повороте при загрузке одной части. Это перемещение в градусах ничтожно конечно, но с ростом скорости оно становится не просто заметным, а опасным.
Субьективно чем жестче стаб (если он есть) + чем жестче аммортизаторы - тем меньше крен - тем меньше продольное смещение одной стороны относительно другой.

P.S. Мож другую тему создать? Я просто прочитал тут упоминания о том что стаб может частично являться реактивной тягой, поэтому и начал спрашивать именно здесь.

 

[SvS]

Мож другую тему создать?

А может стремянки подтянуть?

 

[programmador]

А может стремянки подтянуть?

Звучит логично. Но разве с незатянутыми стремянками мост именно гуляет, занимая каждый раз исходное положение?

 

[SvS]

Почему бы и нет? Снятый мост на колёсах всегда поворачивается хвостовиком в землю (просто перевешивает его), а на машине "стоять" надо.

 

[полковник2]

Мост находится в середине рессоры, значит его смещение по определению должно быть и будет равно половине хода серьги. Когда машину швыряет на трассе, со стороны где подвеска сжимается, мост уходит назад. То же происходит в повороте при загрузке одной части. Это перемещение в градусах ничтожно конечно, но с ростом скорости оно становится не просто заметным, а опасным.

Не поленитесь, возьмите линейку и калькулятор и вычислите продольное смещение моста при максимальном проседании подвески. Сколько получится? 30-40 мм!
А теперь возьмите с помощником рулетку и просто измерьте расстояние между центрами колёс слева и справа на своей машине (сколько ей лет?). Вы сильно удивитесь...
Кроме того, задняя подвеска не является независимой по определению. Т.е. на трассе невозможно полное "проседание" только одного колеса - другое примет часть нагрузки и на себя. Иными словами, ситуация, когда одно из задних колес отстанет от другого на все 40 мм крайне маловероятна. Возьмём половину этого расстояния - 20 мм. При колее задних колес в 1425 мм относительное смещение на 20 мм даст угол порядка 40 минут....
Это до какой же скорости надо разогнаться в повороте, чтобы такой угол стал опасен?!?!?!?

P.S. Вы часто на 90 км/ч в повороты входите?

 

[AzeN]

Ребят есть у кого размеры стаба от BMW 7 series? Хоечется его вкорячить, на глаз он пожирнее, чем у е39.

 

[programmador]

Не поленитесь, возьмите линейку и калькулятор и вычислите продольное смещение моста при максимальном проседании подвески. Сколько получится? 30-40 мм!
А теперь возьмите с помощником рулетку и просто измерьте расстояние между центрами колёс слева и справа на своей машине (сколько ей лет?). Вы сильно удивитесь...
Кроме того, задняя подвеска не является независимой по определению. Т.е. на трассе невозможно полное "проседание" только одного колеса - другое примет часть нагрузки и на себя. Иными словами, ситуация, когда одно из задних колес отстанет от другого на все 40 мм крайне маловероятна. Возьмём половину этого расстояния - 20 мм. При колее задних колес в 1425 мм относительное смещение на 20 мм даст угол порядка 40 минут....
Это до какой же скорости надо разогнаться в повороте, чтобы такой угол стал опасен?!?!?!?

P.S. Вы часто на 90 км/ч в повороты входите?

Эммм... Поворот меня совершенно не интересует. Машину по прямой переставляет, на любой неровности (как пологой, так и резкой). Если возвышенность или край ямки справа - правое заднее колесо оттягивает назад, и машина стремится вылететь на встречку. Думаю, сантиметров на 10 успевает нырнуть, приходится ловить. Скорость - 110км/ч. По прямой. Дорога не такая уж и убитая при этом. Ям как таковых почти нет, но латок очень много.

 

[полковник2]

Машину по прямой переставляет,

Ваш случай не уникален. Замените задние амортизаторы, поставьте более широкую резину (205), замените резиновые изделия в задней подвеске.

Добавлено через 1 минуту 54 секунды

Думаю, сантиметров на 10 успевает нырнуть, приходится ловить. Скорость - 110км/ч.

Ну 10 см это перебор, скорее всего смещение скромнее. Но Вы правы, на скорости 110 км/ч ощущения весьма неприятные.

 

[inspektor]

Машину по прямой переставляет, на любой неровности (как пологой, так и резкой). Если возвышенность или край ямки справа - правое заднее колесо оттягивает назад, и машина стремится вылететь на встречку.

Такой же эффект был у меня.Правда скорости были скромнее.Что интересно звуков(пробоев) со стороны задней подвески явных не было.Все время грешил на "что то в багажнике".Вопрос решился просто заменой ОБОИХ амортизаторов задка.Причем снятые были внешне нормальными и без пробоев.Что с ними было не так не знаю.Просто оставил их на СТО.

 

[AngelChik]

Хм. Надо попробовать поменять аморты. А ещё надо бы заменить передние сайленты рессор и резинки в серьгах.