Низкая скорость стеклоочистителей. Проблемы и пути решения.

[LYMogk]

Дворники работают медленно, хотя вся система в полном
порядке. Хотелось бы увеличить скорость работы дворников.
Но как это сделать? Посоветуйте ВОЛГАрики.
Заранее благодарен.

 

[elvis03]

да это не просто довести это капитал,,...

Просто скоро 24-ки станут раритетом как и 21-е. Последние годы их берут по дешёвке для грузоперевозок, убивают и режут на металлолом. Обратил внимание на то, что в этом году многие торговцы пересели на 3110 с 402-м движком, ещё 3-5 лет и эти модели станут раритетом.

 

[Байкал.ру]

тогда сохрани симпатяжку посторайся в родном... ну ладно это другая тема

 

[Vityok]

ОФФ:

Пока не решил, хочу свою довести до ума (кузов, задний мост и полная замена сцепления).

Искренне желаю удачи, хотя действительно доведение до ума может золотым стать, особенно если кузов подустал.

 

[elvis03]

особенно если кузов подустал.

Передняя часть полностью отремонтирована с заменой крыльев и проваркой гнили. Остальное как только будет возможность остановить машину на 2-3 месяца, а это возможно только после покупки другой.

 

[hcbm]

Разобрался я откуда лезет помеха(http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1671014&postcount=439) при разгрузке дворников.

Виной всему пятиконтактное реле. Точнее не оно само, а тот пятый, "по-умолчанию замкнутый", его контакт. Который по схеме alexxx(http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1600967&postcount=348) замкнут с управлением этим самым реле - видимо именно тут и скачет эта дрянь в бортовую сеть.
Поскольку ставишь вместо пяти- обычное четырёхконтактное реле - помеха мигом исчезает.
Зато вылезает новая проблема - дворники лихо перескакивают через нулевое положение и не останавливаются

Сделал торможение дворников по схеме AngelChik(http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1599186&postcount=315) - помех нет, дворники бегают. Вот только останавливаются слишком рано - и при последующем старте сначала двигаются чуть-чуть вниз и только потом наверх.

Добавлено через 1 минуту 58 секунд
Как всегда - идеала нет.
А лучшая схема - заводская. Была бы, если б там провода были бы потолще.

Кстати, может быть сама релюха на 5 контактов дурацкая?
Купил первую попавшуюся, какую дали. В тазозапчастях.

 

[alexxx]

попробуй замени реле.
не должно такого быть. у многих эта схема работает работает без проблем.

 

[Kostet]

hcbm, если дворники во время включения едут малость вниз, а потом вверх - это значит не правильно выставлен кривошип трапеции на шлицевом штырьке редуктора моторчика - как на заводе поставили - так в посадочном месте кривошипа образовались от шлицов риски - так вот они не дают повернуть кривошип в ту или другую сторону, короче, надо выставить кривошип так, что бы шлицы редуктора попали между рисками кривошипа или что бы кривошип был вставлен в штырек редуктора в самом нижнем положении - и будут дворники работать ка надо.

 

[AngelChik]

А лучшая схема - заводская. Была бы, если б там провода были бы потолще

Ага... А на подрулевом переключателе стояли контакторы, а не эти маленькие контактики... ТОгда может быть она и была лучшей.

Добавлено через 4 минуты 13 секунд

был вставлен в штырек редуктора в самом нижнем положении

К стати именно так я и научился выставлять кривошип с первого раза. Нужно чтобы кривошип встал под таким углом к рычагу, чтобы сам рычаг и кривошип встали в одну линию (то есть под углом в 180 градусов друг к другу).

Хочу отметить, что моторчик с редуктором при этом должны стоять в парковом положении!!! Чтобы в этом убедиться можно подключить моторчик с редуктором к штатной схеме, один раз включить дворники подрулевым и выключить подрулевым, дождавшись достижения паркового положения.

 

[Vityok]

Возвращаясь к теме смазки подвижных соединений привода стеклоочистителей: чем все-таки лучше всего чтобы и в мороз не застывала смазка и не вымывалась?

 

[AngelChik]

не застывала смазка и не вымывалась

ШРУС. Желательно нормальной марки (например, я покупал один тюбик LiquiMoly). И ОБЯЗАТЕЛЬНО заменить смазку в самом редукторе на тот же ШРУС. А в самих шарнирах смазки надо совсем чуть-чуть, потому что сама смазка густоватая (и на морозе и в жару) и создаёт довольно большое сопротивление перемещению, она очень хорошо прилипает. Достаточно чтобы рабочие поверхности были в тонком слое смазки с небольшим запасом.

И главное хорошенько удалить предыдущую смазку (например, промыть шарниры в керосине).

Эта смазка подходит для эксплуатации при температурных режимах Москвы.

 

[alexxx]

И главное хорошенько удалить предыдущую смазку (например, промыть шарниры в керосине).

это перво на перво. особенно важны оси самих поводков. там стоооолько овна....

чем все-таки лучше всего чтобы и в мороз не застывала смазка и не вымывалась?

я купил консистентную силиконовую смазку. силикот. но есть и другие марки.
рекомендую.
з.ы. правда она дорогая зараза. тогда ещё рублей 120 за маленький тюбик отдал.

 

[AngelChik]

силикот

Я уже писал про неё, она в жару вытекает из шарниров при работе и вымывается водой, хотя на зиму - это идеальная смазка, вообще не застывает.

Поэтому "силикот" абсолютно не подходит для трапеции дворников. А вот замки ей смазывать, вот это круто!!!

 

[alexxx]

ну вся она по любому не вытечет- тонкий слой останется. любую смазку лишнюю из зоны контакта выдавит. останется только тоненький смазывающий слой.
да и водой она не знаю как вымоется. там если и попадают под решётку то брызги. а силикон стоек к воде.

Поэтому "силикот" абсолютно не подходит для трапеции дворников.

я так не считаю. особенно хорошо на мой взгляд мазать ей именно оси поводков и пропитывать влагозащитные фетровые колечки на этих осях.
у меня эта смазка проработала в приводе года два. без нареканий.

А вот замки ей смазывать, вот это круто!!!

а вот замки предпочитаю смазывать силиконкой из балончика, под давлением. главное это вовремя сделать, не дожидаясь морозов.
я не в коем случае не утверждаю что лучше силиконки быть ничего не может, но мне понравилось.
так что
Vityok, думаю сам выберет что ему больше по душе.
з.ы.
в конце концов можно взять обычный литол ( или типа того) и немного разбавить его до нужной консистенции тем же моторным маслом. или трансмиссионкой.

 

[Vityok]

Vityok, думаю сам выберет что ему больше по душе

Так вот и интересуюсь у знающих людей потому что сам еще не смазывал трапецию ни на одной машине.

 

[hcbm]

Окончательное решение дворницкого вопроса:
люто жарить лобовое печкой, чтобы капли высыхали за долю секунды


А серьёзно:
додумался до полностью удовлетворившей меня схемы.
В основе вот эта схема с 2-мя реле(была она уже на первых страницах этой темы):

Тут из силовой цепи исключается только подрулевой переключатель.
Замок зажигания и термопредохранитель остаются.
Скорость радует даже на выключенном двигателе.
При необходимости можно доразгрузить контакт 1 подав его через реле напрямую с аккумулятора.
Главный минус этой схемы - дворники не оставливаются на мокром стекле при заведённом двигателе. Они не успевают остановиться в "нулевом" положении, перескакивают его, делают ещё один проход, снова перескакивают итд.
Можно сделать остановку по методу alexxx - но, как я уже писал, тут же вылазит помеха при работе дворников на второй скорости(при том, что затрагивается только реле первой скорости).
Делал торможение по методу AngelChik - тормозят чуть выше нулевого положения.

Нужно чтобы кривошип встал под таким углом к рычагу, чтобы сам рычаг и кривошип встали в одну линию (то есть под углом в 180 градусов друг к другу)

Снял панель, проверил - именно так у меня и стоит.

Голову поломал - и допёр.
Если посмотреть на схему подрулевого видно, что в нулевом положении медленная скорость(контакт 6) замыкается на контакт 4(это на 3110 так, на стопятой - на релюху, схемы релюхи у меня нет, но как оказалось - всё заработало как если бы делал под 3110 - моторчик-то один и тот же).
Значит нужно это дело повторить в разгрузке.
По сути - повторить релюшками логику подрулевого переключателя образца 3110.
Для этого надо:
1)в схеме 4кт реле, разгружающее 6 провод, заменить на 5кт реле
2)управление этим реле оставить таким же как и было
3)на нормально разомкнутый контакт(87) повесить провод 2
4)на нормально замкнутый(88 или 87а) повесить провод 4(провод 4 не рвать, а сделать отвод, как со 2-м)
5)добавить в эту цепь второе 5кт реле
6)выход первого(30) подать на нормально замкнутый контакт(88 или 87а) второго реле
7)нормально разомкнутый контакт(87) второго повесить "на воздух" - т.е. ничего к нему не подключать
8)выход второго(30) подать на 6 контакт на вход моторчика - туда, куда раньше выходило первое реле
9)управление вторым реле(контакт 85 или 86 - кому, что нравиться) взять с управления(опять же - 85 или 86) 4кт реле, разгружающего цепь быстрой скорости(провод 5)
(у меня всё управление сделано через 85, а 86 - земля)
10)земли понятно - все отправить на землю

Итого:
подрулевой в нуле - 4-й мы подаём напрямую на 6-й, 5-й висит на воздух
подрулевой в 1-й скорости - 2-й подаём на 6-й, 5-й на воздух
подрулевой во 2-й скорости - 2-й подаём на 5-й, 6-й висит на воздух

Первое 5кт реле перключает 6-й с 4-го на 2-й и обратно.
Второе 5кт реле переключает 6-й с "воздуха" на выход первого реле и обратно.

Схему погонял во всех режимах - всё работает. Оставливается как надо и где надо. Отличий от штатной нет, кроме увеличившейся скорости. Помех нема.

Рисунка схемы нет - всё в голове.
Надеюсь описал более-менее понятно - ну кто дружит с электрикой точно разберёться.
Но если будет интерес - постараюсь нарисовать.

Дополнительно можно добавить четвёртое реле(на 4кт) - разгрузить провод 1, минуя замок зажигания.
Плюс предохранитель на 10-15А.
И дополнительно заземлить(3 провод).
Но мне пока и так хватает скорости.

P.S. На Крайслере очень удобным оказалось прикрутить все эти реле на кронштейн вакуумника. Там есть две дырки(видимо от расширительного бачка 406-го).

 

[AngelChik]

Для этого надо:
1)в схеме 4кт реле, разгружающее 6 провод, заменить на 5кт реле
2)управление этим реле оставить таким же как и было
3)на нормально разомкнутый контакт(87) повесить провод 2
4)на нормально замкнутый(88 или 87а) повесить провод 4(провод 4 не рвать, а сделать отвод, как со 2-м)
5)добавить в эту цепь второе 5кт реле
6)выход первого(30) подать на нормально замкнутый контакт(88 или 87а) второго реле
7)нормально разомкнутый контакт(87) второго повесить "на воздух" - т.е. ничего к нему не подключать
8)выход второго(30) подать на 6 контакт на вход моторчика - туда, куда раньше выходило первое реле
9)управление вторым реле(контакт 85 или 86 - кому, что нравиться) взять с управления(опять же - 85 или 86) 4кт реле, разгружающего цепь быстрой скорости(провод 5)
(у меня всё управление сделано через 85, а 86 - земля)
10)земли понятно - все отправить на землю

Похоже на страшное заклинание ) Или рецепт изготовления зелья для ускорения ...

Добавлено через 17 секунд

Дополнительно можно добавить четвёртое реле(на 4кт) - разгрузить провод 1, минуя замок зажигания.

Это в зелье можно добавить по вкусу ))

 

[Илюх]

Похоже на страшное заклинание

точно! я даже не стал дочитывать - побоялся демона какого-нибудь вызвать!
если серьезно, то это актуально ведь только для "крысок", да? т.к. у меня с 40621 схема alexxxа чудесно работает! только завтра в плюсовой провод предохранитель 15А добавлю... для уверенности!

 

[hcbm]

это актуально ведь только для "крысок", да?

Возможно.
Может крысиная система управления более чувствительна.
Самое плохое - не скачки тахометра, а попытки заглохнуть.
Бла-бла-бла-нежный-иномарочный-мотор

Но вообще, уже писал, очень интересен чужой опыт разгрузки дворников на Крысе.

 

[hcbm]

Вот моя схема:

Набросал карандашом

Вот так расположены контакты в колодках если смотреть на них со стороны ножей/разъёмов:


Римское I - тут можно добавить ещё одно 4кт реле, взять плюс с аккума.
Римское II - это земля, тоже можно её дополнительно вывести куда-нибудь.

 

[Kostet]

hcbm, а чем тебе схема AngelChik не угодила? - ты сделал то же самое (динамическое торможение) что и в его схеме.
Просто AngelChik динамическое торможение сделал на одну скорость при этом поменял местами 1-ю и 2-ю скорости в подрулевом переключателе, а ты не поменял - может поэтому и возникли проблемы.