Охлаждающие жидкости(ТОСОЛ, антифризы, марки, выбор)

[А.Гуркин]

Много читал тут тем с заменой и выбором (тосол или антифриз?)
Вот моя темка, делал это в прошлом году перед летом.
Стех пор утечек НЕТ! ни разу за два лета не кипела! и не подливал!

Я выбрал антифриз красный! а был тосол (с водой) когда я покупал свою волжанку 3110i
Перед тем как сделать замену, я поменял радиатор на медный, старый тёк.
Поставил краник в радиатор, для слива.
Заменил старые патрубки на новые, насадил их все с герметиком (был у меня в запасе красный), новые хомутики (хорошие)
А вот теперь замена жидкостей:
1.слил тосол, на холодную
2.залил дистиллированную воду по полной, завёл, погонял движок до включения вентилятора, потом слил (акуратнинько, горячо!)
3.повторил ещё раз пункт №2, дистиллированная вода-то халява была!!!
4.ну а потом и антифриз
И ПОМНИТЕ..ЧТО АНТИФРИЗ МОЖНО РАЗБОВЛЯТЬ ТОЛЬКО С ДИСТИЛЛИРОВАННОЙ ВОДОЙ!!! И ДОЛИВАТЬ МОЖНО ТОЛЬКО ТАКОЙ ЖЕ АНТИФРИЗ!! МЕШАТЬ ( синий, красный) ЦВЕТА НЕЛЬЗЯ!!
:thankyou:

 

[Volgawagen]

Чтобы народ не путался, хотябы на форумах,откуда информация читается и распростроняется в массы...
Давайте , Тосол и Антифриз =называть только Незамерзающей Жидкостью Двигателя, коротко НЖД. (незамерзающая охлаждающая жидкость НОЖ некрасиво и некоректно).Заметим,что Понятие охлождающая жидкость ОЖ действительно и для воды,что в прошлом истории, но иностранцы после множества вариантов остановились на словосочетании -Незамеразающая Жидкость, точнее дословно НеЗамерзайка, незамерзайка как для двигателя так и незамерзайка для омывателя лобового стекла НЖО(на флаконах заграничной омывайки тоже написано антифриз, только с пояснением для чего/применение).

Поэтому: Тосол, Антифриз, =Незамерзающая жидкость Двигателя.
Рецепты у каждого -это уже тема обсуждения.

т.е как пример: спорим что Бензин и Петрол разные голючие жидкости или одинакоевые,кто в какой стороне барикад...

 

[vitan777]

Следуя этому утверждению дешевая водка и коньяк Хеннеси тоже одно и то же, только названия разные (потому что основа одна - спирт).

потому их и называют спиртные напитки,они и служат для одного,для одурманивания ,что от коньяка что от дешевой водки человек один фиг пьяный,так как основа СПИРТ!
Прошу прощение за высказывание не по теме, по теме в полемику вступать не собираюсь. потому как одно и тоже тосол и антифриз. и точка.разные только красители,синий желтый серобуромалиновый.

 

[Alexq55]

потому их и называют спиртные напитки,они и служат для одного,для одурманивания ,что от коньяка что от дешевой водки человек один фиг пьяный,так как основа СПИРТ!
Прошу прощение за высказывание не по теме, по теме в полемику вступать не собираюсь. потому как одно и тоже тосол и антифриз. и точка.разные только красители,синий желтый серобуромалиновый.

Вы наверное не в курсе, что в ОЖ еще есть и присадки: силикаты, нитриты, фосфаты, карбоксилаты и др. Так вот, не вступая в полемику, напомню, что они в ТОСОЛах и антифризах принципиально РАЗНЫЕ и поэтому смешивать ТОСОЛы и антифризы нельзя. Что собственно и свидетельствует о различии этих ОЖ. К тому же в Европе (это если не в курсе) существуют ОЖ G11 (аналог нашего ТОСОЛа) и G12 (антифриз). Или, может быть, европейцы тоже не в курсе, что все это одно и то же? Вот как то так.
P.S. Вообще то возражать надо аргументированно, а не так: "Я прав, потому что так думаю". А для самообразования советую почитать вот это http://www.peakantifreeze.ru/articles/chem-otlichaetsja-antifriz Это чтобы не утверждать, что я так считаю, и точка.

 

[vitan777]

С Новым Вас ГОДОМ!!Хотите по теме полемики? Извольте! Не нужно думать, что раз человек не желает вступать в полемику,ему нечего возразить в силу убогости ума и слабого образования ИТАК:
Антифризом называется любая жидкость, которая не замерзает, как вода, при 0°С. Жидкость, которой поливают дороги в зимнее время — это тоже антифриз. За рубежом (на что Вы ссылаетесь) обычно пользуются термином «Antifreeze Coolant»,(а не просто Antifreeze) что буквально означает «антифриз — охлаждающая жидкость». Каждый из антифризов имеет свое название (имя), например GlasELF, GlycoShell, Havoline, Glysantine, и так далее.
Тосол — это тоже название (имя) конкретного антифриза. Даже на титульном листе Технических Условий ТУ 6-56-95-96 написано «Антифриз Тосол АМ». Таким образом, принципиальной разницы между Антифризом и Тосолом не существует. Разница существует в составе пакетов присадок различных антифризов и тосолов, соответственно в их качестве, области применимости (для каких автомобилей или двигателей), сроке эксплуатации.
Во-первых, нужно сразу уяснить различия между тосолом и антифризом. Антифриз - общее название охлаждающих жидкостей для автомобильных двигателей, а "тосол" - торговая марка отечественного антифриза. Из-за российского происхождения тосола многие предпочитают не заливать его в свои иномарки, и это зачастую оправдано - с тосолом больше вероятность купить подделку или просто некачественную жидкость. Впрочем, есть и много положительных отзывов о тосоле - здесь уже вопрос "тосол или антифриз" принимает черты вечных споров о вкусах.

ЭТО ВСЕ РАВНО ЧТО СПОРИТЬ о воде,у кого то больше железа в ней у кого то кальция.... а у кого то хлора,и не дай Бог смешать,двигателю хана....
а раньше знаете,ездили на воде, змз 402 под оную и заточен... и ЗНАЕТЕ, даже смешивали РАЗНУЮ ВОДУ (какой ужас):haha: и уж если говорить предметно то нужно говорить и ставить вопрос так " можно ли смешивать GlasELF и" Дзержинский" или антифриз "Шелл" и "Ликви моли"...?" Вот тут уж, надо смотреть на химический состав присадок ..и говорить о них..
а так, это дилетантство и флуд, потому я и не хотел вступать в полемику,что уверен в том что говорю. ЛЮБОЙ АНТИФРИЗ и ЛЮБОЙ ТОСОЛ совместимы с вероятностью в 99% а если это не так,то фатальных последствий от их смешивания для ДВС не будет.

ВСЕ остальное - МАРКЕТИНГОВАЯ ПОЛИТИКА производителей ОЖ, дабы "подсадить" покупателя именно на СВОЮ ОЖ, и не дай БОГ залить другую....ВСЕ МЛИН,двигатель тут же заклинит и в голове будет дыра с кулак,а радиатор превратится в решето..
ВЫ ЖЕ ВЗРОСЛЫЕ ЛЮДИ , а ведётесь на сказки, как у кого то там что то там разьело от тосола ГБЦ....мозг у не го разъело..
ПРОСТИТЕ ЧТО МНОГО БУКВ...НАКИПЕЛО!!

ВСЕ. Я ЗАКОНЧИЛ.

 

[Alexq55]

С Новым Вас ГОДОМ!!Хотите по теме полемики? Извольте! Не нужно думать, что раз человек не желает вступать в полемику,ему нечего возразить в силу убогости ума и слабого образования ИТАК:
Антифризом называется любая жидкость, которая не замерзает, как вода, при 0°С. Жидкость, которой поливают дороги в зимнее время — это тоже антифриз. За рубежом (на что Вы ссылаетесь) обычно пользуются термином «Antifreeze Coolant»,(а не просто Antifreeze) что буквально означает «антифриз — охлаждающая жидкость». Каждый из антифризов имеет свое название (имя), например GlasELF, GlycoShell, Havoline, Glysantine, и так далее.
Тосол — это тоже название (имя) конкретного антифриза. Даже на титульном листе Технических Условий ТУ 6-56-95-96 написано «Антифриз Тосол АМ». Таким образом, принципиальной разницы между Антифризом и Тосолом не существует. Разница существует в составе пакетов присадок различных антифризов и тосолов, соответственно в их качестве, области применимости (для каких автомобилей или двигателей), сроке эксплуатации.
Во-первых, нужно сразу уяснить различия между тосолом и антифризом. Антифриз - общее название охлаждающих жидкостей для автомобильных двигателей, а "тосол" - торговая марка отечественного антифриза. Из-за российского происхождения тосола многие предпочитают не заливать его в свои иномарки, и это зачастую оправдано - с тосолом больше вероятность купить подделку или просто некачественную жидкость. Впрочем, есть и много положительных отзывов о тосоле - здесь уже вопрос "тосол или антифриз" принимает черты вечных споров о вкусах.

ЭТО ВСЕ РАВНО ЧТО СПОРИТЬ о воде,у кого то больше железа в ней у кого то кальция.... а у кого то хлора,и не дай Бог смешать,двигателю хана....
а раньше знаете,ездили на воде, змз 402 под оную и заточен... и ЗНАЕТЕ, даже смешивали РАЗНУЮ ВОДУ (какой ужас):haha: и уж если говорить предметно то нужно говорить и ставить вопрос так " можно ли смешивать GlasELF и" Дзержинский" или антифриз "Шелл" и "Ликви моли"...?" Вот тут уж, надо смотреть на химический состав присадок ..и говорить о них..
а так, это дилетантство и флуд, потому я и не хотел вступать в полемику,что уверен в том что говорю. ЛЮБОЙ АНТИФРИЗ и ЛЮБОЙ ТОСОЛ совместимы с вероятностью в 99% а если это не так,то фатальных последствий от их смешивания для ДВС не будет.

ВСЕ остальное - МАРКЕТИНГОВАЯ ПОЛИТИКА производителей ОЖ, дабы "подсадить" покупателя именно на СВОЮ ОЖ, и не дай БОГ залить другую....ВСЕ МЛИН,двигатель тут же заклинит и в голове будет дыра с кулак,а радиатор превратится в решето..
ВЫ ЖЕ ВЗРОСЛЫЕ ЛЮДИ , а ведётесь на сказки, как у кого то там что то там разьело от тосола ГБЦ....мозг у не го разъело..
ПРОСТИТЕ ЧТО МНОГО БУКВ...НАКИПЕЛО!!

ВСЕ. Я ЗАКОНЧИЛ.

Все это детские (поверхностные) истины и дилетантское представление. Нет главного: почему же все таки существуют и ТОСОЛ и антифриз (и даже у одних и тех же производителей). Как следует из вашей логики - все должно называться антифризами. А это не так потому, что:
1. Антифриз – общее название для всех охлаждающих жидкостей, тосол – это марка антифриза, разработанная в Советском Союзе (это бесспорно).
2. Присадки в составе тосола – неорганические соли, а в составе антифриза – органические. Отсюда высокая химическая агрессивность ТОСОЛа и незначительная антифриза.
3. Тосол образует защитный слой металла в 0,5 мм, при этом ухудшая теплообмен. Антифриз образует защитный слой только в местах коррозии.
4. Тосол теряет охлаждающую способность через 30-40 тыс. км, а антифриз через 250 тысяч км.
5. Тосол менее устойчив к высоким температурам, а антифриз закипает при температуре 115 градусов и даже выше (до 123 градусов).

Отличия очевидны. Это не "вершки" интернета, это можно прочесть на любом сайте производителей ОЖ. И смешивать эти разные ОЖ (как вы пишите) может только человек, сильно ненавидящий свою машину (или пьяный тракторист, так как трактор чужой и ему не жалко). Меня веселит утверждение о возможности и безопасности смешивания любого ТОСОЛа и любого антифриза на основании всего одного вывода - они все произведены из этиленгликоля. Это примерно тоже самое, что рекомендовать смешивание бензина и дизельного топлива для бензинового двигателя, так как они на 99% произведены из нефти.

И последнее (это для тех, кто по-настоящему заботится о ресурсе своего авто). Вот пример самых распространенных ОЖ одного производителя дзержинского "Тосол-Синтеза". Вот ТОСОЛ, имеющий единственный допуск АвтоВАЗа http://www.t-s.ru/?id=516 а вот антифриз того же производителя, имеющий допуски многих иностранных автопроизводителей http://www.t-s.ru/?id=496 Напрашивается логичный вопрос: а где же соответствующие допуски у ТОСОЛа? Ответ лежит на поверхности - иностранные автопроизводители даже не рассматривают возможность применения ТОСОЛа в своих двигателях по причине высокой химической агрессивности этиленгликоля и скудности присадок в ТОСОЛе (а вовсе не из-за его российского происхождения, как пишет автор 503 поста).

 

[vitan777]

Вот не хотел же вступать в полемику. Навязали. Ваши прописные истины(также взяты из интернета меня не убедили)Лейте что угодно куда угодно. Моя машина не столь мне дорога и мне плевать пройдет она еще 100.000 или 100.250 км. Пусть злой тосол в смеси с водой все разьедает. Отписался.и

 

[Alexq55]

Вот не хотел же вступать в полемику. Навязали. Ваши прописные истины(также взяты из интернета меня не убедили)Лейте что угодно куда угодно. Моя машина не столь мне дорога и мне плевать пройдет она еще 100.000 или 100.250 км. Пусть злой тосол в смеси с водой все разьедает. Отписался.и

Ну и зря. Я же пишу не из-за навязчивой принципиальности, а из собственного опыта. У меня далеко не первая машина, а эксплуатировать машины я начал, когда еще у всех вода использовалась. И я прошел через разъедание прокладок, разъедание ГБЦ, разъедание лопастей помпы. И все из-за ТОСОЛа. Теперь уже 10 лет пользуюсь только качественными антифризами. Когда приходит пора их менять, то качество сливаемого антифриза свидетельствует об отсутствии коррозии в рубашке охлаждения блока и радиаторе. Вот собственно из этого я и исхожу, советуя всем именно антифриз, а не ТОСОЛ.

 

[DrunkRider]

У меня с переходом на антифриз даже парубки течь перестали)

 

[vchikarin]

Все это детские (поверхностные) истины и дилетантское представление. Нет главного: почему же все таки существуют и ТОСОЛ и антифриз (и даже у одних и тех же производителей). Как следует из вашей логики - все должно называться антифризами. А это не так потому, что:

И последнее (это для тех, кто по-настоящему заботится о ресурсе своего авто). Вот пример самых распространенных ОЖ одного производителя дзержинского "Тосол-Синтеза". Вот ТОСОЛ, имеющий единственный допуск АвтоВАЗа http://www.t-s.ru/?id=516 а вот антифриз того же производителя, имеющий допуски многих иностранных автопроизводителей http://www.t-s.ru/?id=496 Напрашивается логичный вопрос: а где же соответствующие допуски у ТОСОЛа? Ответ лежит на поверхности - иностранные автопроизводители даже не рассматривают возможность применения ТОСОЛа в своих двигателях по причине высокой химической агрессивности этиленгликоля и скудности присадок в ТОСОЛе (а вовсе не из-за его российского происхождения, как пишет автор 503 поста).

Вы повторяете то, что было произнесено уже сотни раз.
Вот 2 антифриза у одного производителя.
http://www.t-s.ru/?id=3931
http://www.t-s.ru/?id=3930
Разница в том, что один действует точно так же как тосол, то есть покрывает всю поверхность защитной пленкой, второй карбоксилатный, который покрывает пленкой только очаги коррозии и который все считают истинным антифризом.
Однако у компании ТС есть обычный тосол.

Просто очень многие приходя в магазин идут именно за ТОСОЛОМ, вполне возможно, что он ничем кроме красителя не отличается от антифриза Классик, просто маркетинг. Есть спрос, значит надо его удовлетворить.


http://www.autosecret.net/avtosecret/593-tosol-ili-antifriz
Первая попавшаяся ссылка, на просторах интернета вы найдете кучу подобных, где будет написано то же самое только другими словами.

 

[Alexq55]

Вы повторяете то, что было произнесено уже сотни раз.
Вот 2 антифриза у одного производителя.
http://www.t-s.ru/?id=3931
http://www.t-s.ru/?id=3930
Разница в том, что один действует точно так же как тосол, то есть покрывает всю поверхность защитной пленкой, второй карбоксилатный, который покрывает пленкой только очаги коррозии и который все считают истинным антифризом.
Однако у компании ТС есть обычный тосол.

Просто очень многие приходя в магазин идут именно за ТОСОЛОМ, вполне возможно, что он ничем кроме красителя не отличается от антифриза Классик, просто маркетинг. Есть спрос, значит надо его удовлетворить.

С этим трудно не согласиться, о чем я собственно и пишу. Антифриз тоже надо выбирать с умом. Это Россия, да к тому же с неизвестным никому строем. У нас и воду могут назвать антифризом - лишь бы продать. В моем понимании приемлимый антифриз должен быть или карбоксилатным или гибридным. Иначе - пустая трата средств.

 

[vchikarin]

В моем понимании приемлимый антифриз должен быть или карбоксилатным или гибридным. Иначе - пустая трата средств.

А что значит гибридный антифриз?

 

[Alexq55]

А что значит гибридный антифриз?

Это антифриз, в состав которого входят как силикаты (как в ТОСОЛе) так и карбоксилаты в особых пропорциях. При этом рубашка охлаждения не обволакивается силикатами, а воздействие происходит избирательно.

 

[vchikarin]

Это антифриз, в состав которого входят как силикаты (как в ТОСОЛе) так и карбоксилаты в особых пропорциях. При этом рубашка охлаждения не обволакивается силикатами, а воздействие происходит избирательно.

Что-то странно, насколько везде пишут, карбоксилаты нельзя смешивать с другими видами. И промывка при переходе от одного к другому

 

[Volgawagen]

Что-то странно, насколько везде пишут, карбоксилаты нельзя смешивать с другими видами. И промывка при переходе от одного к другому

об этом же написано в инфо разделах по технологиям....
Что смешано особым способом, я не углублялся как, но возможно под воздействием каких то реакций,катализаторов или особых условий...

 

[vitan777]

Ума не приложу, как раньше люди по 1.000.000 км наматывали на машине, в системе охлаждения которой была залита ВОДА :haha: .
а мужики то не знали...
Боюсь даже предположить на сколько бы увеличился ресурс ЗМЗ 402 залей они карбоксилатовый антифриз туда.

( " а мне не нужна вечная игла для примуса, я не собираюсь жить вечно" (М. Булгаков))

 

[Alexq55]

Ума не приложу, как раньше люди по 1.000.000 км наматывали на машине, в системе охлаждения которой была залита ВОДА :haha: .
а мужики то не знали...
Боюсь даже предположить на сколько бы увеличился ресурс ЗМЗ 402 залей они карбоксилатовый антифриз туда.

( " а мне не нужна вечная игла для примуса, я не собираюсь жить вечно" (М. Булгаков))

Да просто вода нормальная была. У меня в деревне чайник металлический живет уже 40 лет (накипи почти нет). А в городе приходится менять чайники каждые 2 года (из-за накипи перестает нагреваться, она без преувеличения за 2 года наслаивается до 4 мм.). Вот и ответ на вашу иронию.

 

[Alex86]

залит антифриз AGA Z-42 (зеленый) полет нормальный,нареканий нет

 

[Alexq55]

залит антифриз AGA Z-42 (зеленый) полет нормальный,нареканий нет

Не хотелось бы расстраивать. Антифризы AGA конечно лучше нашего ТОСОЛа, но все же очень слабого качества. Во всяком случае об этом свидетельствуют тесты "За рулем".

 

[иру]

Alexq55, что значит низкого качества?сделаны они из одного и того же материала,условия эксплуатации у них примерно одинаковы и ведут они себя одинаково.температура кипения зависит не от того что налито,а от того ,куда налито.температура замерзания-наоборот.каких бы он не был цветов-цвет это только краска,которая совершенно не влияет на свойства ож.все эти умные слова,которые пишут производители на этикетках-всякие там карбоксилаты,силикаты,моногидриты-это просто попытка придать своей рекламе псевдонаучный вид,на который с радостью ведутся неграмотные люди.проще тосола или антифриза,как сейчас говорят-только вода.на воде прекрасно можно ездить зимой-только удали термостат и утепли радиатор.и двигатель(исправный)будет нагреваться до рабочей температуры,и печка будет греть,и кипеть не будет.и не надо наделять этот антифриз какими то магическими свойствами по повышению ресурса и т.п.-это примитивный простейший продукт,состоящий.в основном,из воды.смешивать "разные" сорта можно в любой пропорции-это ни на что не влияет,единственно,не рекомендуется разбавлять водой.и не потому,что он будет замерзать-он не кристаллизуется,а превращается в кашу,а потому что разбавленный не в меру этиленгликоль агрессивен к резине и цветным металлам.

 

[derutro]

Лучше дистиллированной воды охладитель так и не придумали...
Жаль замерзает.