• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Тосол в масле

boris

Общительный
Регистрация
21 Окт 2007
Сообщения
37
Реакции
6
Баллы
99
Всем привет!!!

В общем такая история:

Несколько месяцев назад заметил следы тосола на одной из шпилек для затяжки ГБЦ (которая не под клапанной крышкой). Эмульсии нет, выхлоп не парует. Решили посмотреть прокладку. Посмотрели - действительно прокладка была испорчена. Заменили. Всё на место поставили, протянули ГБЦ.
На следующий день обнаруживается эмульсия (не сильная такая) в поддоне и вполне серьёзная на крышки горлрвины для заливки малсла (как в прочем и на самой клапанной крышке с обратной стороны).
Матерясь, купил ещё масла, прокладку, фильтр. Сняли ГБЦ а прокладка нормальная, не повреждённая. Решив что мож это деффект прокладки поменяли её. Всё поставили на место, протянули.

Где-то спустя 2 недели (пробег 400-500 км) обнаруживаю опять следы эмульсии в поддоне (поднялся уровень маста и цвет помутнел). На клапанной крышке опять она... эмульсия нафиг!!

Решили может надо поддтянуть ещё ГБЦ. Подтянули. Но всё равно вода каким то боком продолжала попадать в поддон.

Опять всё повторили (я уже запарился покупать масло, прокладки и фильтры :( ) ...

Проездив км 400 опять немножко стало мутнеть масло, тосло уходить, уровень масла немножко расти.
Протянули. Вроде переслтало.
И вот вчера открываю капот перед поездкой - тосол уменьшился (на глаз 0,5-1 л). Смотрю щуп - уровень масла поднялся. Но пока без следов эмульсии. Проехав 5 минут смотрю на щуп - и вот она бл...ская эмульсия.

Уже руки опусткаются.

Вариант, что повело головку скорее исключаю, чем склоняюсь, т.к. двигун не разу не перегревал. 85-95 градусов не более. Тосол не кипел и т.п.

Отсюда вопросы:
1. откуда ещё может тосол в масто попадать, если не через прокладку?
2. Если всё таки поведёная голова, то почему раньше небыло эмульсии (двиг то не перегревался).
3. С чего посоветуете начать?
Менять прокладки, масло и затягивать ГБЦ уже достало.
 

gorill

Свой человек
Регистрация
20 Июн 2007
Сообщения
3,777
Решения
1
Реакции
6,144
Баллы
725
Ответ: Эмульсия достала!!!

То что двигатель не перегревался ,еще ни о чем не говорит:конструктивная особенность головки(длинная и узкая),неправильная затяжка , невыполненная перетяжка после замены прокладки-все это предопределяет ее коробление.Поэтому стоит, запасшись терпением, сделать следующее :
а)снять голову и
1. поверочной(именно ей ,а не простой металлической) линейкой проверить плоскость головы минимум в трех направлениях:вдоль и дважды по диагонали, особое внимание уделяя месторасположению масляного канала к оси коромысел.Неплоскостность более 0,3 мм в любом месте может приводить к просачиванию ТОСОЛа
2.Опрессовать голову на предмет трещины
б)Снять поддон,дать полностью стечь маслу,залить блок ТОСОЛом и постелить под машину чистый большой лист бумаги или посыпать пол тонким слоем песка(на худой конец подойдет и дорожная пыль) и наутро посмотреть,нет на полу следов ТОСОЛа.Т.е. проверим таким способом ,нет ли течи через уплотнение гильзы
 

boris

Общительный
Регистрация
21 Окт 2007
Сообщения
37
Реакции
6
Баллы
99
Ответ: Эмульсия достала!!!

А что это за процедура такая "опресовка головки". Как она делается? Можно ли самому?


Кстати тоже есть предположение по пункту "Б".

"...нет ли течи через уплотнение гильзы ..."

потому как когда в первый раз меняли прокладку, уж непоню зачем, но провернули за храповик коленвал, и 2 гильзы немножко вылезли вместе с поршнем. Понятно что потом обратно то мы их воткнули. Но вот всё меня мучают догадкт по поводу этого стыка, всё таки :

1) ОЖ находится вокруг гильз
2) "под гильзами" картер где масло.
3) Если гильзу поднять то ОЖ по идее должна в стык между гильзой и картером попадать в картер.
 

gorill

Свой человек
Регистрация
20 Июн 2007
Сообщения
3,777
Решения
1
Реакции
6,144
Баллы
725
Ответ: Эмульсия достала!!!

2 гильзы немножко вылезли вместе с поршнем
Надо было с этого и начинать!Гильзы уплотняются медными кольцами, которые являются одноразовыми.Мало того,что вероятность сохранения герметичности после страгивания с места мала,так и под гильзу элементарно мог попасть кусочек грязи или накипи.Для того, чтобы избежать таких неприятностей, гильзы при ремонте двигателя фиксируются подручными средствами:широкой шайбой(чтобы захватить сразу две гильзы), обрезком трубы и штатной гайкой.
Самому опрессовать голову теоретически можно,но банальные материальные и временные затраты на подготовку превысят стоимость этой услуги в самой дорогой мастерской в разы
 

klubnik

Житель
Регистрация
14 Ноя 2007
Сообщения
1,541
Реакции
2,887
Баллы
420
Ответ: Эмульсия достала!!!

Если всё замонало, то снимаешь поддон, делаешь затычку из дерева, резины и тд вместо крышки радиатора или крышки расширительного бочка, в затычку пробиваешь отверстие под трубку, трубку в обычный насос и накачиваешь в систему давление и побольше. Потом залезаешь под машину с фонариком и смотришь, течёт между гильзой и блоком, не герметичны кольца гильз, течет по внутренней стороне гильзы, трещина гильзы, пробита прокладка гбц, течет там где ничего нет, трещина блока. И не парь голову со снятием головы и гаданием нормальная она или нет, для нормальной проверки нужна плита, а линейкой только на глаз можно проверить.
 

gorill

Свой человек
Регистрация
20 Июн 2007
Сообщения
3,777
Решения
1
Реакции
6,144
Баллы
725
Ответ: Эмульсия достала!!!

и накачиваешь в систему давление и побольше
Все верно,кроме одного-не знаешь квалификации человека, которому такой совет даешь. "Побольше" каждый понимает по-разному и без навыка он запросто может расстаться с девственностью радиатора как минимум.Из этих соображений и рекомендовал ему нудный,но безопасный способ, а ты "побольше"...
 

boris

Общительный
Регистрация
21 Окт 2007
Сообщения
37
Реакции
6
Баллы
99
Ответ: Эмульсия достала!!!

Всем спасибо!!!

Завтра с утра попробую начать с того, что сниму ГБЦ. Хотя бы линейкой со щупом посмотрю её плоскость. Если всё ок, тогда сразу же куплю эти самые кольца под гильзы. И поменяю.
Потом всё соберу, а поддон сниму и последую совету Ув. gorill, подложив бумагу под днище всё еще разок проверю.
 

klubnik

Житель
Регистрация
14 Ноя 2007
Сообщения
1,541
Реакции
2,887
Баллы
420
Ответ: Эмульсия достала!!!

же куплю эти самые кольца под гильзы. И поменяю.
пока не снимеш поддон, не вытащишь гильзы. Нужно шатунные подшипники снимать.
 

boris

Общительный
Регистрация
21 Окт 2007
Сообщения
37
Реакции
6
Баллы
99
Ответ: Эмульсия достала!!!

пока не снимеш поддон, не вытащишь гильзы. Нужно шатунные подшипники снимать.

Это точно.


В общем в Воскресение начал ремонт.

Сначала сняли ГБЦ. Поехали проверить на плоскость. Всё оказалось в норме. Т.е. голова не поведённая.

Потом начался гемор... т.к. ямы у меня нет, посему пришлось просто приподнять машину на бетон. блоки и ползать под ней.
Сняли рулевую тягу (неудобно - спасу нет. Всё прихватилось так, что еле как сняли). Сняли поддончик под сцеплением чтобы было ловчее снимать поддон двигателя. Всё равно этого оказалось мало и пришлось ослаблять подушки и поднимать гидравлическим домкратом движку на несколько сантиметров. После чего поддон был успешно снят (а гаек то там... дофига).

Потом поочерёдно начали вынимать гильза+поршень (разобрав естественно шатунныне подшипники). 1 и 2 гильза вышли более менее нормально. А вот 4 особенно 3 (мешает масялнный насос) туговато, пришлось через брускок выстукивать.

Что могу сказать... В общем я уже как то ранее на форуме писал про то как пришлось высверливать термоклапан СРОГ из ГБЦ. В общем незнаю как, но каким то образом опилки попали под 2-ю гильзу в результате чего гильза стала неплотно прилегать к колечку. От сюда и все беды с эмульсией.

Вчера всё собрали и к вечеру я уже залил новое масло и пока лето - воду.
Посмотрим что будет дальше, а пока мало чистенькое. Воду пока трудно проследить, т.к. есть подозрение на счёт негерметичности всех патрубков (было и ранее).
 

Стро-ль

Общительный
Регистрация
11 Сен 2008
Сообщения
4
Реакции
0
Баллы
62
Вода в масле

Пож помогите!
дв 402.езжу с гбо.с утра на щупе эмульсия,свеча на 4 цилиндре мокрая,остальные сухие.поменял-прокладку ГБО,медное колечко под гильзой 4 цилиндра на герметик.промыл промывочным маслом,залил свежее. после примсерно 40 мин работы свеча 4 цилиндра опять мокрая-остальные сухие.ехать не решился.
 
Регистрация
31 Авг 2006
Сообщения
1,776
Реакции
1,085
Баллы
370
Ответ: Вода в масле

Может быть трещина и в головке, и в гильзе. В моей практике дважды попадались гильзы с трещинами. Головку на опресовку бы надо отправить.
 
Последнее редактирование:

maksmirk

Общительный
Регистрация
28 Ноя 2008
Сообщения
17
Реакции
8
Баллы
64
тосол в поддоне картера

всем добьрого времени суток!
Возникла такая проблема , я молод и не опытен.
имею газ 31029 дв 4021.
после капитального ремонта двигателя замены головки цилиндров, поршневой группы, после пробега 1000-2000 т.км. появилась эмульсия на шупе и крышке горловины залива масла. уровень тосола упал ,а масла поднялс. повторно были протянута головка. все прокладки заменены на новые. прокладки(которые медные под цилиндрами) также поставлены новые. долго искал причину ,но так и не нашел. Посоветовали залить в О.Ж герметик системы охлаждения который для радиторов,заменил масло,фильтр, в систему охлаждения воду. Эмульсия прекратилась. после заменил воду на тосол ,опять появилась эмульсия. уже всю голову сломал что может быть. Помогите советом.
 

alexxx

Ветеран
Регистрация
9 Ноя 2007
Сообщения
8,536
Реакции
5,769
Баллы
935
Re: тосол в поддоне картера

Посоветовали залить в О.Ж герметик системы охлаждения который для радиторов
не вздумай лить себе эту гадость! потом будешь голову ломать "почему греется?"

в систему охлаждения воду. Эмульсия прекратилась. после заменил воду на тосол ,опять появилась эмульсия.
антифриз более текучь чем вода. похоже где то у тебя совсем мааахонькая неплотность.
начинать с самого простого - проверить привалочную плоскость головки и блока. если там всё в порядке - опрессовать головку. убедившись в целостность каналов головки опрессовать блок.
 

alexxx

Ветеран
Регистрация
9 Ноя 2007
Сообщения
8,536
Реакции
5,769
Баллы
935
Re: тосол в поддоне картера

головка куплена новая.
абсолютно ни о чём не говорит! не устаю повторять - "новое" ни есть синоним "хорошее".
а что значит опресовать головку и блок

глушатся каналы охлаждения и подаётся туда давление. либо воздух, либо вода и смотрятся утечки.
 

maksmirk

Общительный
Регистрация
28 Ноя 2008
Сообщения
17
Реакции
8
Баллы
64
Re: тосол в поддоне картера

возможна ли какая микро трешина? при консультации с мотористом он говорил что твозможна в районе 4 цилиндра. Такое бывает?
 

Олег

Downshifter
Регистрация
20 Апр 2009
Сообщения
12,933
Реакции
19,974
Баллы
1,345
Re: тосол в поддоне картера

возможна ли какая микро трешина? при консультации с мотористом он говорил что твозможна в районе 4 цилиндра. Такое бывает?
Это может появится в процессе эксплуатации, а у тебя новая, это не тот случай, хотя:
абсолютно ни о чём не говорит! не устаю повторять - "новое" ни есть синоним "хорошее".
...
 
Сверху