Крайслер Евро-2 vs Крайслер Евро-3 vs ЗМЗ-405 Евро-2

[Gremlin Grenzverletzer]

Ситуация такова: в ближайшие полгода собираюсь, если позволят обстоятельства, взять 3102 с новым салоном.

Хочется машину конца 2007 года - с Крайслером Евро-2. Но это вариант редкий. Соответственно, приходится рассматривать еще 2 варианта: Крайслер Евро-3 (2008 год) или ЗМЗ-405 Евро-2 (2007 год). Интересно, насколько эти двигатели различаются по характеристикам, по динамике в первую очередь.

Поскольку никто, наверное, не эксплуатировал все три, хотелось бы узнать:
1. Насколько "придушен" Крайслер Евро-3 по сравнению с Евро-2? Характеристики я знаю, интересуют личные ощущения.
2. Насколько хуже ЗМЗ-405 Евро-2 по сравнению с Крайслером Евро-2?

 

[MetalliC]

спидометр бздит на всех машинах в большую сторону. По маршрутнику меряю он точно кажет вместе с GPS.

Это не корректное утверждение. Правильно сказать, что по ГОСТу для спидометров (как и для всех измерительных приборов, кстати) установлен порог погрешости измерения, причём эта погрешность может быть только в положительную сторону. Лично на моей машине я на разных скоростях и передачах запоминал обороты-скорость, потом смотрел эти соотношения в екселевском файле (которой вроде ты мне когда то давал) - совпадают.
Кстати, какой предел погрешности при измерении скорости у ЖПС?
И насчёт показания скорости по маршрутнику не понял - он же подцепляется к датчику скорости?

 

[andrusha7]

MetalliC,спидометр как и маршрутник - приборы, которые отображают данные получаемые с датчика скорости. Стрелочный спидометр имеет погрешность и эта погрешность с большую сторону. До 80 км.ч показывает почти идеально. После начинается погрешность в большую сторону и чем больше скорость тем больше погрешность. 180 по спидометру это примерно 167-169 км.ч
Маршрутник показывает то что есть на самом деле - переводит количество импульсов от датчика за ед времени в скорость. Вернее не совсем так. У меня маршрутник показывает скорость, которую выдает микас по протоколу диагностики. А микас получает эту скорость путем вычисления кол-ва импульсов от датчика за ед. времени. Маршрутник и микас имеют четкую корелляцию с GPS ну там может разница в 1-2 км, проверял на круизе - едешь скажем 120 по БК и GPS а спидометр кажет уже 133-135 примерно. А в реальности 120.

 

[MetalliC]

andrusha7, я тоже проверял в своё время значение скорость-обороты и при высоких скоростях тоже. Например на 120 км/ч - тахометр показывал вроде 2800 - точно цифири не помню, но помню что совпадало с расчитанными значениями. Конечно может, что спидометр и тахометр синхронно и очень правильно врут, причём в одну и ту же сторону - но это, как ты понимаешь, вряд ли.

Теперь насчёт БК. БК может отображать скорость как из ЭБУ, так и с датчика скорости (если подключен к нему). Но, видимо, эти показания одинаковы, тк датчик скорости в машине один. Главное, что в БК есть опция корректировки показания скорости - почитай в мануале, там всё подробно описано. Я сам эту корректировку скорости пока не делал. В настройках стоит показывать с датчика скорости, показывает примерно на 3 км/ч меньше спидометра, причём насколько помню, вне зависимости от скорости.

Насчёт ЖПС. Какие у него погрешности (они есть у любого измерительного прибора) и в какую сторону они мы не знаем.

То, что с ростом скорости, растёт абсолютная погрешность - это понятно, тк в ГОСТе для спидометров оговорена только относительная погрешность. Вполне вероятно, что ЖПС врёт в минус, и в итоге на большой скорости разность показаний возрастает из-за роста абсолютных погрешностей спидометра и ЖПС.

 

[Колобок]

Лично на моей машине я на разных скоростях и передачах запоминал обороты-скорость, потом смотрел эти соотношения в екселевском файле (которой вроде ты мне когда то давал) - совпадают.

Понимаешь, то что ты смотрел, это обороты мотора по тахометру и скорость вращения выходного вала коробки. Там жёсткая связь и показывать другие значения они не могут. Т.к. Определённое значение оборотов выходного вала коробки соответствует определённой скорости автомобиля на стандартной резине. Может у тебя резина не стандартная, может быть не достаточно накачанна.

 

[MetalliC]

Может у тебя резина не стандартная, может быть не достаточно накачанна.

Диски и резина штатные. Всё накачано.

Просто на форуме уже не первый раз встречаю такое мнение: "спидометр по-любому врёт (в плюс), а ЖПС - это непререкаемая аксиома - скоростной измеритель в последней интсанции". На самом деле это кагбэ не совсем так. Если это кому то не понятно из моих предыдущих постов - объясню поподробнее.

 

[andrusha7]

Не вижу смысла спорить. Датчик скорости - самое верное что может быть для показаний скорости. И в стоке нету никаких 10 сек до 100. Маршрутник берет показания в км/ч с микаса. Микас берет показания в импульсах за ед времени с датчика скорости. Датчик скорости в кпп и жестко связан с колесами. Я уже тут форумчанам давал ссылку на файл для подсчета скорости по оборотам, исходя из параметров - радиуса колеса, главной передачи, передаточных чисел КПП. Я думаю что каждый сам может проверить на сколько у него спидометр врет и не врет микас или маршрутник (у кого что и как подключено). _ttp://www.gazclub.ru/faq/materials/common/v-rpm.xls
у меня на скоростях выше 100 разница между ДС и GPS соствялет 1-2 км/ч
разница между спидометром и ДС составляет 7-15 км/ч
разница между спидометром и GPS составляет 7-15 км/ч
пусть каждый для себя делает выводы сам.

 

[MetalliC]

Я уже тут форумчанам давал ссылку на файл для подсчета скорости по оборотам, исходя из параметров - радиуса колеса, главной передачи, передаточных чисел КПП. Я думаю что каждый сам может проверить на сколько у него спидометр врет и не врет микас или маршрутник

Лично на моей машине я на разных скоростях и передачах запоминал обороты-скорость, потом смотрел эти соотношения в екселевском файле (которой вроде ты мне когда то давал) - совпадают.

 

[andrusha7]

MetalliC, Ты извини, но я в это слабо верю. У меня, как и у многих других, не совпадает. Спидометр стабильно завышает реальную скорость. Едь по спидометру 150, сделай фотку приборки что она будет в этот момент показывать, вот и посмотрим что будет на самом деле.

 

[MetalliC]

Едь по спидометру 150, сделай фотку приборки

Я, конечно крут, но не настолько

 

[443]

Не ребята, почитал про эти люфты коленвала в крайслере и цены за ремонт... Дорого, очень дорого все: запчасти, ремонт.
И самое главное я почему то считал и верил что в этот двигатель вообще лезть не придется потому что это Крайслер - заграница, высокая культура производства, качество.
Я за ЗМЗ если встанет вопрос о выборе машины.

 

[MetalliC]

И самое главное я почему то считал и верил что в этот двигатель вообще лезть не придется потому что это Крайслер

А лезть и не придётся, если правильно эксплуатировать. В частности - заводить без выжима сцепы. Второе полукольцо может и снимает эту проблему, но я всё равно завожу без выжима.
Другое дело, если авто брать б/у (что на данный момент только и возможно). Кто там чё делал, и как заводил - тайна, покрытая мраком. Хотя тоже самое можно сказть про любую б/у машину...

 

[443]

Другое дело, если авто брать б/у (что на данный момент только и возможно). Кто там чё делал, и как заводил - тайна, покрытая мраком. Хотя тоже самое можно сказть про любую б/у машину...

согласен, к сюрпризам нужно быть готовым заранее, но ЗМЗ дешевле в ремонте, запчасти недорогие и у нас по крайней мере большой выбор СТО где возьмутся за ремонт. А вообще самый оптимальный вариант - двигатель от тоеты, на него и запчасти по стоимости как на ЗМЗ. Но это почти не реально.

 

[Влад Титов]

я почему то считал и верил что в этот двигатель вообще лезть не придется потому что это Крайслер - заграница, высокая культура производства, качество.

Типичная идеализация западного образа жизни.

Дорого, очень дорого все: запчасти, ремонт.

Наглядная разница в уровне жизни разных стран.....:haha:
Нормальный двиг. Крайслер! Вчера менял масло и воздушный фильтр. В 5 раз проще чем на 406 на Волге и в 10 раз проще, чем на ГАЗели.

 

[MetalliC]

но ЗМЗ дешевле в ремонте

Но чаще ремонтировать надо

двигатель от тоеты, на него и запчасти по стоимости как на ЗМЗ

Это видимо потому что к вам япония ближе...

 

[443]

Сообщение от 443 Посмотреть сообщение
но ЗМЗ дешевле в ремонте
Но чаще ремонтировать надо

А лезть и не придётся, если правильно эксплуатировать

Вот.

 

[MetalliC]

443, я себе тоже изначально с 406 Е2 хотел .

 

[AlekseyM]

Устраню, детские протекания, и тоже надеюсь буду радоваться на крайслер!

 

[n311]

1. Насколько "придушен" Крайслер Евро-3 по сравнению с Евро-2? Характеристики я знаю, интересуют личные ощущения.

Личные ощущения - на крысе низы должны быть лучше и на евро2 и на евро 3, но на евро 3 они вообще никакие по сравнению с евро 2
ЗЫ выводы по евро 2 и 3 сделал по результатам "тест-драйва" полудюжены машин когда себе выбирал, вывод что низы могли бы быть лучше - субъективное мнение после полугода использования евро2 исходя из характеристик КШМ