проскок ГРМ, загиб клапанов

dushevin · 11 Апр 2012

просьба к модераторам, не удалять тему, ибо проще здесь описывать все проблемы, сложившиеся с машиной, нежели в разных темах раздела!

Волга 3110, 2003 года, 406 инж.

началось всё с проскока цепи ГРМ:
был заменен на новый комплект "бон-норма" со звездами-натяжителями.

затем лампа аварийная давления масла:
помогло замена масла и фильтра

теперь во втором цилиндре компрессия 7, в остальных 14:
снятие ГБЦ и пролив клапанов керосином показало, что через один из выпускных клапанов сильно течет.
сняв клапан, зажал в дрель - на высоких оборотах видно как "шляпка" клапана "играет" вверх/вниз.
на самом нет ни трещин ни задиров.-получается всётаки встретился он с поршнем??!

дальнейшие действия?
заменить клапан на новый, или менять все клапана в этом цилиндре???

AngelChik · 11 Апр 2012

dushevin написал(а):
зажал в дрель - на высоких оборотах видно как "шляпка" клапана "играет" вверх/вниз

А ты уверен, что клапан идеально ровно зажат в патроне дрели, или что сама дрель вращает патрон идеально?

Я ни разу не слышал о загибах клапанов из-за неисправности в ГРМ на 406х моторах, не думаю что в этом дело... Конечно всякое бывает, может кто-то слышал и видел...

ZLOI · 11 Апр 2012

AngelChik написал(а):
Я ни разу не слышал о загибах клапанов из-за неисправности в ГРМ на 406х моторах

Бывало. Был свидетелем. Но только один раз и при зверских обстоятельствах (мальчик гонщег гонял на оборотах близких к отсечке, т.е. далеко за 5 500, а опыта вождения - 3 месяца).

НоваторЪ · 11 Апр 2012

может быть не загиб, а перехлест клапанов. Джет такое описывал на турбомоторе

dushevin · 11 Апр 2012

AngelChik написал(а):
А ты уверен, что клапан идеально ровно зажат в патроне дрели, или что сама дрель вращает патрон идеально?

нет конечно)

AngelChik написал(а):
Я ни разу не слышал о загибах клапанов из-за неисправности в ГРМ на 406х моторах, не думаю что в этом дело... Конечно всякое бывает, может кто-то слышал и видел...

тогда почему без видимых повреждений клапана и седла пропускает он?

ZLOI написал(а):
Бывало. Был свидетелем. Но только один раз и при зверских обстоятельствах (мальчик гонщег гонял на оборотах близких к отсечке, т.е. далеко за 5 500, а опыта вождения - 3 месяца).

до владения волгой примерно также ездил)
на этом автомобиле - максимальное 3т.об., и то в ооооочень редких случаях, ибо по расходу сильно бьёт))

НоваторЪ написал(а):
может быть не загиб, а перехлест клапанов. Джет такое описывал на турбомоторе

Ребят, как вылечить это??
заменой одного клапана можно обойтись?

Zenr · 11 Апр 2012

про загиб клапанов на 406м тоже не слышал и думаю это мало вероятно. А так возможно придется сменить и втулку клапана, если в не образовалась несоосность

vlr · 11 Апр 2012

dushevin написал(а):
Ребят, как вылечить это??
заменой одного клапана можно обойтись?

Ну,это вам видней на месте.Если проблемный тока один,то можно.

iillyyaa2 · 12 Апр 2012

dushevin, а "ровный" клапан если покрутить этой же дрелью, будет ровно? так сможешь определить "кривизну патрона"

кто тут говорил, про то, что клапана гнутся при оборотах 5500, сказки, регулярно крутил машину до отсечки. полтора года кручу, полёт нормальный. коробка убитая, 5-я передача гудит, по трассе езжу на 4 передаче. бывает разгонишься под 150-160, так там обороты 5500, всё гуд, не кратковременные даже нагрузки, а постоянные.

alexxx · 12 Апр 2012

iillyyaa2 написал(а):
кто тут говорил, про то, что клапана гнутся при оборотах 5500, сказки, регулярно крутил машину до отсечки.

имеется в виду что если цепь порвётся или перескочит на таких оборотах.
отписывались тут люди, такое бывает. но очень редко при определённом стечении обстоятельств.

dushevin написал(а):
на самом нет ни трещин ни задиров.-получается всётаки встретился он с поршнем??!

а на поршне нет следа от удара? если они встретились то на нём должен быть след. это тебе не клапан, там метал мягкий, риска от торца клапана должна остаться.

dushevin написал(а):
дальнейшие действия?
заменить клапан на новый, или менять все клапана в этом цилиндре???

замени сначала проблемный. притри там всё. если остальные герметичны, то нефига их трогать.

AngelChik · 12 Апр 2012

dushevin написал(а):
тогда почему без видимых повреждений клапана и седла пропускает он?

А люфт в направляющей втулке клапана большой?

Добавлено через 50 секунд

dushevin написал(а):
пропускает он

К стати каким образом ты это диагностировал? Пропускает - понятие относительное...

Добавлено через 35 секунд

dushevin написал(а):
Ребят, как вылечить это??

Не волнуйся, перехлёст клапанов - это не твой случай!

Добавлено через 5 минут 51 секунду
dushevin, сфоткай хорошенько всю ГБЦ со стороны камеры сгорания для нас и выложи на форум, дай поглядеть чё у тебя там

))))

Добавлено через 2 минуты 34 секунды

ZLOI написал(а):
Бывало. Был свидетелем. Но только один раз и при зверских обстоятельствах (мальчик гонщег гонял на оборотах близких к отсечке, т.е. далеко за 5 500, а опыта вождения - 3 месяца).

Ну опять же, я не беру нештатные ситуации, я говорю только об обыкновенной эксплуатации.

А то если постараться, то и зайца можно научить курить...

Бритва Оккама, блин

)))

alexxx · 12 Апр 2012

НоваторЪ написал(а):
может быть не загиб, а перехлест клапанов.

AngelChik написал(а):
Не волнуйся, перехлёст клапанов - это не твой случай!

ребят, а что такое перехлёст клапанов? чё то в первый раз встречаю такое понятие.
перекрытие фаз или перекрытие клапанов знаю, а вот перехлёста не знаю... просветите сирого.

AngelChik · 12 Апр 2012

alexxx написал(а):
а вот перехлёста не знаю... просветите сирого.

Я тоже первый раз слышу, но думаю что имеется ввиду, когда одновременно открываются впускной и выпускной клапан (в фазе перекрытия) настолько сильно, что встречаются между собой под углом.

alexxx · 12 Апр 2012

ах вон чё... ну не знаю, это вообще возможно? никогда с таким не сталкивался и не слышал.

AngelChik · 12 Апр 2012

alexxx написал(а):
никогда с таким не сталкивался и не слышал

На штатном 406м моторе - нет, не получится чисто геометрически... а на турбе, там может подъём побольше...

alex52 · 12 Апр 2012

На 406 специально чтобы клапана не гнулись в поршнях сделана выемка.

AngelChik · 13 Апр 2012

alex52 написал(а):
На 406 специально чтобы клапана не гнулись в поршнях сделана выемка.

Слышу звон и не знаю где он

)))

GESTOR · 13 Апр 2012

меняй один клапан, претри и если всё окей ставь голову и не парься!

dushevin · 14 Апр 2012

вообщем сняли оба выпускных клапана,расшорошили,новые купил,притерли.
отвез фрезеровщику, сняли в 4 прогона 0,4мм.

сегодня уже не успею поставить наверное)
как соберу и замеряю компрессию - обязательно отпишусь об успехах!

Добавлено через 9 часов 38 минут 41 секунду
только из гаража.

всё собрано, компрессию измерить нечем.
троит опять, ****а.(
уже руки опускаются - второй месяц такие танцы..

згд · 14 Апр 2012

Ребята, если вы снимаете головку на ДГ-405-406, то нужно ее хотя бы перевернуть,залить соляркой или отработанной тормозной жидкостью. Если клапана протекают,то смысла нет,их надо протачивать. Когда снимаешь головку, нужно смотреть-серый клапан или коричневый.В общем,головка проверяется так:берется линейка-метр стальная и на конус и смотри с угла на 45-75 град.,далее обязательно прокладки должны быть под головку "баутлер" они толще на 0,5 мм и обязат. промерять болты они должны быть по книжке. Если они на 0,02-0,03 мм длинее - вы никогда не затянете головку. (тел.89101844779)

alex52 · 14 Апр 2012

AngelChik написал(а):
Цитата:
Сообщение от alex52 Посмотреть сообщение
На 406 специально чтобы клапана не гнулись в поршнях сделана выемка.
Слышу звон и не знаю где он )))

Что не так? Поясните глупому?

проскок ГРМ, загиб клапанов

Общительный

Коренной житель

Бывалый

Постоялец

Общительный

Завсегдатай

Знаток

Бывалый

Ветеран

Коренной житель

Ветеран

Коренной житель

Ветеран

Коренной житель

Постоялец

Коренной житель

Общительный

Общительный

Общительный

Постоялец