• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Изучается смысл установки V8

Jaguar

Постоялец
Регистрация
21 Июн 2008
Сообщения
241
Реакции
210
Баллы
145
Доброго всем времени суток. Загорелся идеей на будущее взять себе второй машиной 2410 либо 2412 для извращательств. Пока не знаю есть ли смысл или нету, но хочу услышать объективные ответы и мнения. Суть такова. Всегда имелось желание сделать из 2410 мускул-кар. Но это не для гонок, а для виду. Но динамику бы тоже хотелось бы. Вот и назрел вопрос: какой V8 можно установить и какой смысл от этого будет. Т.е. от ПАЗиков допустим движки ставят, от грузовых ГАЗов тоже... Но меня интересует что будет от этого кроме звука 8-ки. Ибо хочется всё же чтобы разгон у машинки был хороший. Что из иностранных восьмёрок есть в тему и недорого? Также хочется посмотреть уже готовые решения, если кто сделал... Заранее благодарен.
 

AsCar86

Постоялец
Регистрация
31 Авг 2008
Сообщения
133
Реакции
188
Баллы
125
Ошибаетесь, молодой человек. :)
Вы описание почитайте:
Микропроцесорный блок для управления двигателем с распределенным впрыском бензина, удовлетворяющий экологическим требованиям Euro III.
Современный 16 - битный микропроцессор со встроенным ОЗУ 8 К, Flash - 256 K и дополнительным ОЗУ 128 К.
Блок MИКАС 11 V8 управления двигателем ЗМЗ 513 для автобусов ПАЗ. Блок используется в составе системы управления рабочим процессом двигателя для приема и обработки сигналов датчиков состояния двигателя, трансмиссии автомобиля и управляющих воздействий водителя, формирования сигналов управления исполнительными устройствами по заданным алгоритмам. Питание блока осуществляется от бортовой сети автомобиля (12В). Производство блоков управления соответствует требованиям ISO 9000.
......
распределенным впрыском"

Извините, но в описании по ссылке нету упоминаний о распределенном впрыске.
если вы так в этом уверены, то где схемы подключения.
блок МИКАС11V8 работает с КАРБЮРАТОРОМ.
выписка из заводской инструкции по эксплуатации
МИКРОПРОЦЕССОРНАЯ СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ
ДВИГАТЕЛЕМ ЗМЗ-5231
Функционирование системы управления должно осуществляться в коор-
динатах сигналов, поступающих от датчиков частоты вращения коленчатого
вала (датчика распределителя 24.3706-10) и абсолютного давления. Управле-
ние регулятором дополнительного воздуха РХХ-60 должно осуществляться
по базовой поверхности подачи воздуха (без обратной связи от датчика ки-
слорода) и по поверхности работы лямбда -регулятора (по обратной связи от
датчика кислорода).
По сигналу датчика синхронизации блок управления определяет частоту
вращения коленчатого вала, а также осуществляет общую синхронизацию
системы.
Датчик абсолютного давления осуществляет измерение абсолютного
давления в приёмной трубе двигателя, используемого системой управления в
качестве параметра нагрузки.
Датчик температуры охлаждающей жидкости – терморезистивного типа,
с отрицательным коэффициентом зависимости выходного напряжения от
температуры, применяемой на двигателе в качестве указателя температуры
воды. Информация, поступающая от датчика температуры, и время работы
двигателя после пуска определяют время включения датчика кислорода, для
исключения возможности его повреждения из-за выпадения конденсата.
На режиме пуска двигателя регулятор дополнительного воздуха уста-
новлен в положение « полностью закрыт».
Блок управления обеспечивает работу двигателя на режиме лямбда – ре-
гулирования.
Блок обеспечивает работу лямбда – зонда, управляя током подогрева,
контролирует состояние подогревателя и по изменению напряжения на вы-
ходе датчика контролирует обрыв или короткое замыкание его измеритель-
ной части.
Момент включения лямбда – регулятора в работу определяется темпера-
турным состоянием двигателя (по датчику указателя температуры ОЖ) и
времени работы двигателя после пуска.
В качестве диагностического оборудования для станций технического
обслуживания предусмотрен диагностический сканер «АСКАН-8».
Бортовая диагностика контролирует правильность функционирования
системы управления, с целью исключения нарушений и своевременного об-
наружения дефектов в её работе.
Система управления предусматривает возможность функционирования
при неисправных компонентах:
- датчике кислорода. Работа по базовой поверхности регулирования по-
дачи воздуха с отключением работы лямбда - регулятора
- датчике температуры охлаждающей жидкости. Показания датчика
температуры ОЖ, при его отказе, рассчитываются по времени работы двига-
теля от момента пуска и принимают фиксированное значение.
При серьёзных нарушениях в работе системы, а также при наличии ус-
ловий, оговоренных ниже, функционирование системы управления невоз-
можно:
- отказ регулятора дополнительного воздуха;
- отсутствие сигнала датчика частоты вращения коленчатого вала;
- отказ датчика абсолютного давления;
- нахождение напряжения бортовой сети вне области рабочего диапазона;
- нарушение работоспособности блока управления.
Свечение сигнализатора «Диагностика» указывает на характер неис-
правности и мотивирует водителя на выполнение определённых действий.
Индикация активизируется перед запуском двигателя (при включении зажи-
гания) и гаснет после запуска двигателя, если не было нарушений в работе
системы управления.__
 

Вложения

  • v8.1.jpg
    v8.1.jpg
    39 KB · Просмотры: 83
  • v8.2.jpg
    v8.2.jpg
    47 KB · Просмотры: 88
Последнее редактирование:

AngelChik

Коренной житель
Регистрация
11 Май 2008
Сообщения
3,741
Реакции
1,429
Баллы
540
AsCar86,
Влад Титов, тогда ясно, блок управляет составом смеси с помощью РХХ для соотв. нормам евро-3... Но ДК - это плюс!!! Будет проще регулировать карбюратор.

Добавлено через 34 секунды
AsCar86, а что за фотки? Какой авто? 3307?
 
Последнее редактирование:

Влад Титов

Свой человек
Регистрация
6 Дек 2009
Сообщения
6,677
Реакции
4,850
Баллы
794

varta

Постоялец
Регистрация
7 Янв 2010
Сообщения
869
Реакции
122
Баллы
175
Блин, ну было ж в середие этой темы с фотками описание некой партии ПАЗиков с заводскими впрысковыми. Ещё фотки посохранял, могу прикрепить. Именно из этой темы!
 

varta

Постоялец
Регистрация
7 Янв 2010
Сообщения
869
Реакции
122
Баллы
175
Выкладывал DMAD, я просто себе сохранял на комп.
 

Вложения

  • 32fa53f802f4.jpg
    32fa53f802f4.jpg
    200.8 KB · Просмотры: 96
  • 3848681b0b3b.jpg
    3848681b0b3b.jpg
    266.7 KB · Просмотры: 91
  • a5efa55dcad1.jpg
    a5efa55dcad1.jpg
    249.5 KB · Просмотры: 84
  • a019fc255ec1.jpg
    a019fc255ec1.jpg
    251.7 KB · Просмотры: 76
  • f1c3fe703455.jpg
    f1c3fe703455.jpg
    201 KB · Просмотры: 79

касьян

Бывалый
Регистрация
14 Янв 2010
Сообщения
2,334
Реакции
1,013
Баллы
390
На заводе видать баловались.Обыкновенный одноярусный "паук"под карб.единсвенно отливы под форсунки сделаны,равнодлинного там ничего нет,сомневаюсь про ресивер в развале-там нет места.Если бы его захотели сделать ,то коллетор был бы совсем другой,не забывайте что еще через него проходит охлаждающая жидкость.
 

корешок

Постоялец
Регистрация
25 Дек 2009
Сообщения
234
Реакции
457
Баллы
165
Спасибо огромное!!!

Добрался до дома. Глянул фоты головок одна головка 53-11-1003010 вторая головка 66-06-1003010. Вроде они подходят друг к другу но почему тогда 66я на двух прокладках ума не приложу. Может 66я сильно с фрезерована? Как проверить? штангелем высоту головки как на 402м не замерить я думаю. Мерить камеры сгорания головок жидкостью?

Всем привет!!!!!! Дошли у меня руки до двигателя:crazy: Вопрос по головкам остается открытым и конкретно такого содержания.... Замерив объем камер сгорания обеих головок получил следующие цифры... ГБЦ53-11-1003010 = 75 миллилитров... ГБЦ 66-06-1003010=67миллилитров.. Соответственно приблизительная степень сжатия у ГБЦ53= 7,45 а у ГБЦ66=8,14... Считал сдесь http://www.kartuning.ru/raschkpp/index.php?idi=115
Не большая ли степень сжатия 8.14 для 92 бензина? Если нет то до скольки можно поднять под 92й бензин?
 

Механикус

Завсегдатай
Регистрация
9 Янв 2011
Сообщения
1,023
Реакции
322
Баллы
245
Не большая ли степень сжатия 8.14 для 92 бензина?
Думаю даже низковата, под 92 бензин обычно делается 8,5 - 9. Хотя с качеством топлива сейчас не все ОК, 8,14 будет вполне нормально.
 

Darth

Общительный
Регистрация
18 Окт 2011
Сообщения
1
Реакции
0
Баллы
63
Доброй ночи. У меня такой вопрос какой предел мощности может выдержать газоновский блок?
Я слышал что "Раллисты" в советское время до 300 л.с. их прокачивали , но больше 1-й гонки двиг не жил...

или может роторный заз 966 лучше?
 

veddary

Бывалый
Регистрация
4 Дек 2007
Сообщения
1,027
Реакции
1,342
Баллы
320
Darth, не жил, потому что у них были жесткие рамки - что можно менять, а что нельзя трогать ни при каких обстоятельствах. 300 сил с блока вполне можно снять в атмосферном варианте не только без уменьшения ресурса (по сравнению с криворукой продажной сборкой), а еще и с увеличением.

При этом перечень работ будет выглядеть примерно так (Работа-Цена):
1. Покупка нового двигателя, еще не раз**енного маршрутниками на Пазиках (107 тысяч руб).
2. Покупка подходящих легких поршней от иномарки - там вариантов немало :) (16 тысяч)
3. Покупка коленвала от чайки с ходом 88м - стального. (Хрен знает сколько)
4. Подбор шатунов - от шеви блока или можно от той же чайки, так как они длиннее стандартных 511-523х на 12 мм (48 тысяч - шеви, Н-образники в США без пересылки)
5. Отправка всего этого добра в солидную фирму, типа АБ-инжиниринга или Механики, где блок и колено проверят на соосность, проточат, потом все это отбалансируют в динамике - если ты оплатишь расчет и изготовление балансировочных грузов на нестандартный вес шатунов и поршней... (Непредсказуемо)
6. Покупка новых 523-х голов под 92-й бензин и их доведение, включая расширение каналов и замену выпускных клапанов, с расточкой седел и установкой 39-х от 402-го... (54 тысячи за головы + расточка примерно 30)
ХХХ 7. (Про экстрим типа роликовых толкателей и прочего промолчу)
8. Установка гидрокомпенсаторов в стаканы толкателей - с подбором аналогов от крузака, например, или поиск оригинальных от чайки, с подведением дополнительной масляной магистрали к ним. (Примерно 20 тысяч)
9. Изготовление нового впускного равнодлинного коллектора, желательно с изменяемой геометрией на вакуумном приводе от разряжения. (От 2000 тыс - самодельный стеклопластик до ХХХ - КИГ)
10. Изготовление 2-х пауков 4-1 на выпуск длинной около 800мм из нержавейки. (30 тысяч)
11. Инжектирование двигателя, включая вваривание крепежа форсунок, изготовление рамп, реперного диска 60-2 и прочей лабуды. (О сем только Дмад знает...)

ИТОГ: После всего этого дела вытряхнете поседевшей к моменту окончания постройки двигателя гривой и с удивлением узнаете, что весь мир уже лет как ...дцать перешел на электромобили.
Но ваш ЗМЗ легко выдаст 300 сил на стенде, тысячах так на 6 оборотов - сомнений в этом нет.


П.С. Все еще хочется строить? ;)
 
Последнее редактирование:

Driver471

Постоялец
Регистрация
5 Янв 2009
Сообщения
295
Реакции
254
Баллы
165
Мне повезло! :)
1. 5 тысяч, плюс ещё 2 за проверку соосности постелей. (первый блок после этого сдал в люминь)
2. 5200, поршни наши.
3. 5000. Правда не новый, но прямой.
4. 8000
5. Цена стандартная. Станок сам выдаст то, что нужно. груза наборные.
6. Мне не нужно.
7. Правильно, они тяжелее.
8. Тоже не нужно.
9. При свободных выходных можно сделать самому. (меня строительство дачи задрало)
10. См. пункт 9.
11. Дима всё делает сам.
Раньше верил, сильно верил в такие цифры. Думаю никто не снимал столько с этих моторов. Я пробовал 260 сил и 320 сил. Даже если Вы два 511 мотора в ряд поставите, не догнать.
300 сильные атмосферники, это вообще космос. Их не опередить установкой всякой лабуды.
Думаю, сил 220-240 предел наших моторов.
 
Сверху