• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Борьба с жарой

avata

Постоялец
Регистрация
27 Дек 2009
Сообщения
558
Реакции
130
Баллы
175
Всем привет!!!!
Вопрос заключается в следующем, имеется авто газ 3102 (цв. черный металик, 98г.в.) в машине нет ни гура, ни кондея, ну так вот)) хоть щас и апрель, но солнце припекает прилично да и температура 23-26 градуса и это только апрель:shok: а что будет когда июнь и июль придет :( ? Ребят, кто как борется с жарой в черных авто? Рад буду выслушать все предложения)))

p.s. сменить авто не писать, и установку кондея тоже....
 

димедрол

Заблокирован
Регистрация
16 Май 2010
Сообщения
1,171
Реакции
395
Баллы
245
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
lukich, производительность 100 КВт по холоду, для волги в самый раз)
это чтобы в +50 в салоне сидеть покрытым льдом.надо будет перед тем как сесть в машину одевать валянки,шубу и шапку-ушанку:rofl:
 

Koduc

Постоялец
Регистрация
21 Авг 2009
Сообщения
171
Реакции
105
Баллы
125
для волги достаточно 1-2 квт по холоду.
Извините, что влезаю.. :)
Кстати, вообще кто-нибудь в курсе как правильно рассчитать мощность по холоду для авто? Я вот только для помещений с техникой рассчитывал..

Если будет достаточно 1 квт (с мегасупер утеплением салона от "внешнего" мира) - то вполне реально охладить 20 вот такими элементами: http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=26137&group=13423
Правда мудрить надо теплоотвод и дополнительный генератор (такая "батарея" в сумме будет есть 120 ампер). Зато полностью электронная регулировка, никакой механики, плюс зимой их можно включать на обогрев (если например быстро салон прогреть надо).
Ежели надо ощутимо больше 1 квт - то такая фигня получится уже слишком дорогой и прожорливой по электричеству.
 

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275
Кстати, вообще кто-нибудь в курсе как правильно рассчитать мощность по холоду для авто? Я вот только для помещений с техникой рассчитывал..
Могу предложить способ "от обратного".
Зимой поставить в салоне электрическую печку (от сети) и регулируемой мощностью и в разных режимах засечь время, за которое получится увеличить температуру на 5, 8, 10, 15 градусов. А также мощность, при которой эта разница будет поддерживаться в течении длительного времени.

Естественно, эти замеры будут соответствовать только этому салону с его уникальными свойствами по теплоизоляции. Но некоторые общие рекомендации уже можно будет сделать.
 

димедрол

Заблокирован
Регистрация
16 Май 2010
Сообщения
1,171
Реакции
395
Баллы
245
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Правда мудрить надо теплоотвод и дополнительный генератор
теплоотвод сделать не проблема,тем более в обвязку теплоотвода у кого стоит ГБО на лето можно включить редуктор. вколхозить в печку тоже не проблема.проблема только одна.... питание:( на место где устанавливается компрессор можно установить второй генератор,сделать отдельную сеть со своим АКБ,своим регулятором напряжения сугубо для питания элементов пельте.но вопрос в том достаточно ли 120амперного генератора будет для питания элементов.тем более надо учесть что все 120-ть ампер на ХХ он не выдаст.тоесть следовательно надо ставить третий генератор......куда его ставить... Х.З...прикинув быстро по уму выходит что стоимость элементов пельте,стоимость двух генераторов.электропомпа для обвязки теплоотвода отдельный АКБ в цене почти достигнет стоимости нормального кондёра. кому интересно советую почитать все посты
_http://www.smallcar.ru/talk/viewtopic.php?t=2224&sid=20567c12aadbe7dd37a6023b97b27872
 

Koduc

Постоялец
Регистрация
21 Авг 2009
Сообщения
171
Реакции
105
Баллы
125
Про готовые кондеи - хорошо, конечно. Только когда найду на свой "конструктор" 24+3110 у нас в глубинке - так и успокоюсь. А пока занимаюсь разминкой мозгов, интереса ради :)

Еще 2 генератора - совсем сурово.
Учитывая, что при включении кондера обороты двигателя поднимаются до примерно 1000, а с таких оборотов с двух генераторов (штатного на 90 (вроде) + дополнительный на 120) можно выжать, мне кажется.

На коленке небольшой рассчет прикинул (очень грубо, прошу не пинать). Общая площадь остекления 3м. На каждую сторону света по 0.75 кв.м. стекла. Теплоприток примерно такой (средняя полоса):
0.75 * 50 (север) + 0.75 * 210 * 2 (восток + запад) + 0.75 * 190 = 495.
Итого, только через стекла у нас 0.5 квт (тонировка сильно спасти должна).
Один человек в офисе (неактивная работа) выделяет 100 вт тепла. Среднее берем что в машина нас всетаки двое как минимум. Еще 300 ватт смело на нагрев кузова. Еще и надо приходящий воздух охлаждать. Плюс народу может быть больше..
Вердикт неутешителен - 1 квт - минимум. Это для хорошо теплоизолированной машины, с тонировкой и 1-2 человеками на борту. А так чтобы с запасом, быстро охладить салон или много кто в машине - надо 1.5-2 квт.

Добавлено через 14 часов 58 минут 48 секунд
Оценил ситуацию "за бугром" и оппа: 545 ватт по току (на 16 вольтах, что примерно 450 ватт по холоду). Цена на удивление адекватная - 1000 руб (доставка, правда, поднимет цену).
3 таких модуля в аккурат сожрут весь 120 амперный генератор и дадут полноценный киловатт по холоду.
Проблема в том, как отвести более 2квт тепла от площадки 186 на 62 мм и киловатт холода с них же.. Воздушное охлаждение тут не катит, только жидкость.
Есть еще варианты: 4 модуля по 400 ватт, 10 модулей по 136 ватт.

545 ватт (по току), 35$: http://cgi.ebay.com/USA-GIANT-62mm-...ltDomain_0&hash=item484091d9d1#ht_2122wt_1141

400 ватт (по току), 27$: http://cgi.ebay.com/USA-QUALITY-400...ltDomain_0&hash=item4159dcd48f#ht_1974wt_1141

136 ватт, цена за десятку 60$: http://cgi.ebay.com/Lot-10X-136-8W-...ltDomain_0&hash=item2c5aabf510#ht_3112wt_1202
 
Последнее редактирование:

димедрол

Заблокирован
Регистрация
16 Май 2010
Сообщения
1,171
Реакции
395
Баллы
245
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
отвести тепло лично для меня не проблема.для меня проблема состоит только в том чтобы "накормить" элементы.
 

Koduc

Постоялец
Регистрация
21 Авг 2009
Сообщения
171
Реакции
105
Баллы
125
Смысл в теме исчерпан. Обычные тепловые машины намного эффективнее.
С обычного кондея - затраты 600 ватт, по холоду получаем 1.5-2 квт (для залетных "астрофизиков" - это не вечный двигатель, гуглите "тепловой насос").
С элементов затраты 600 ватт, по холоду около 500. То есть и энергии вагон, и расход ощутимо больше. Не стоит оно того.
 

Volgawagen

Старожил
Регистрация
12 Июн 2010
Сообщения
5,233
Реакции
1,505
Баллы
695
рождение темы вызвало определённые трудности иметь конд, цены/доступность/возможность...

Этой теме до следующей весны будет год, когда опять начнётся ажиотаж с кондами и борьба с жарой.
За год можно отсюда/оттуда потихоньку поскупать б/у детальки на сборку классического конда на волгу., чтото с разборов, стото с б/у объявлений, некоторые детальки требуются новыми -умеренной цены можно купить у некоторых фирм, в фирмах тоже большой разброс цен. если постараться хорошо сэкономить, можно справиться за 7-10тр, с удачей и за 5тр. Думаю за год ценник/затраты будут не заметны, но если самому же устанавливать.
только детали нужны правильные совместимые с волгой, чтоб без переделок.
Я не о готовых новых комплектах кондов.
 
Последнее редактирование:

sibirian

Постоялец
Регистрация
28 Авг 2011
Сообщения
296
Реакции
173
Баллы
145
Бороться с жарой нужно и можно.
Почему то при рассчетах берут площадь остекления и считают от него. Но ведь остальные элементы кузова тоже нагреваются не слабо. Взять крышу салона и ее площадь, площадь дверей. Самым простым способом снизить нагрев салона, по моему, является ограничение доступа тепла от максимального количества источников. В прошлом году с сыном проклеили потолок, двери, передний щит фольгоизолом (фольга внутрь салона). Я обычно открываю стекла передних дверей и приоткрываю задние (вентиляция салона хорошая) и сильно эффекта не замечал. Этим летом отвозил сына с внучкой домой. В машине 4 взрослых и ребенок. Окна открывать нельзя - дитё продует. Так вот в + 29 с полностью закрытыми окнами и включенным вентилятором на приток забортного воздуха ни кто не употел (400 км ехали). Стекла с заводской тонировкой 60%. Так что бороться можно начинать не неся огромных затрат.
 

димедрол

Заблокирован
Регистрация
16 Май 2010
Сообщения
1,171
Реакции
395
Баллы
245
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
экономия одержала победу :p
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=j5CQCwW-PYA&feature=related[/ame]
 

ОлежеГ

Постоялец
Регистрация
17 Апр 2009
Сообщения
112
Реакции
102
Баллы
125
Наткнулся в Москве в строительном магазине на мобильный кондей. Достоинств куча, сравнительно небольшой, жрет мало, холодит недурно (21 кв.м. с нашими +40 в тени - вполне себе охладил), вполне влезет вместо полки в багажнике. Плюс еще и дистанционное управление с пульта. Стоимость девайса 6990 рублей на 1 июня 2012 года. Вобщем, долго думал)

Из доработок требуется:
-инвертор киловатта на полтора-два
-источник тока и проводка, которая эти два киловатта потянет.
* естессна, два кВт это потребление для минимальной температуры на выходе, а это 16 гр. Цельсия. Для салона можно и 22-23, и жрать столько не будет.
-отвод горячего воздуха (гофра в комплекте)
-дырка из багажника в салон :)

Мне кажется, достойная альтернатива авто-кондею за 30 000 рэ или сколько он там щас стоит.
Пэ.Сэ. ДА, и работает эта штука в любом положении.
Пэ.Пэ.Сэ. ВЫшенаписанное изложено в качестве гипотезы для обсуждения и живьем не установлено, ввиду отсутствия у автора поста знаний матчасти в сфере проводки и прочих КэПэДэ и ЭДСов ))
 

Volgawagen

Старожил
Регистрация
12 Июн 2010
Сообщения
5,233
Реакции
1,505
Баллы
695
ОлежеГ, мобильный кондиционер, такая тумба или колонна, она должна стоять вертикально, куда вы поместите на задней полке?
уложить на бок и включать нельзя. вопервых,если компрессор там вертикальный то только вертикально должен стоять(иначе надо паять переворачивать.) во вторых конденсат будет протекать из корпуса куда поапало.
 

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
естессна, два кВт это потребление для минимальной температуры на выходе, а это 16 гр. Цельсия. Для салона можно и 22-23, и жрать столько не будет.
Потребляемый ток не зависит от установленной температуры, просто компрессор будет выключаться чаще при более высокой уставке.
Интересно куда на 12 В подключить инвертор с потреблением под 170 А? :shok:
 

Vladosik

Постоялец
Регистрация
11 Янв 2010
Сообщения
104
Реакции
70
Баллы
110
Интересно куда на 12 В подключить инвертор с потреблением под 170 А? :shok:
Подключается непосредственно на клеммы аккумулятора либо генератора и использует постоянный ток автомобильного аккумулятора или генератора
http://www.autocomp.ru/catalogue/electro/avtoadapteru/310-16-00000042.html
 
Сверху