ошибка 195—обрыв цепи реле вентилятора

Дмитрий009 · 29 Авг 2012

Выскакивает ошибка 195.
Вопрос вот какой, туплю, по опыту карбюраторного таза, я понимаю, что вентилятор включается от датчика в радиаторе (он замыкает) через реле.
Как может быть "обрыв цепи реле" и при этом вентилятор успешно работать? Это глюк блока? Или я дурак?

Добавлено через 8 минут 11 секунд
И еще пара вопросов - у меня микас 7.1. не родной, выдает ошибки 175 - понятно что у меня никакого абсорбера нет

, надо перепрошить его? это с какой-то новой модели?

nickm · 29 Авг 2012

Дмитрий009 написал(а):
это с какой-то новой модели?

Скорее всего. Там и включением вентиятора ЭБУ рулит. год выпуска машины какой?

AlexFil · 29 Авг 2012

Дмитрий009, я тоже себе поставил Микас 7.1, он перешит под вентилятор, все не как не подключу его на реле и тоже эту ошибку выдает.
У тебя наверное с ЭБУ последних выпусков.

Дмитрий009 · 29 Авг 2012

nickm написал(а):
Скорее всего. Там и включением вентиятора ЭБУ рулит. год выпуска машины какой?

машина 2001 года, ЭБУ 2008...

мне вот это и интересно - реле вентилятора то у меня есть

а его не может не быть в принципе, так как не через датчик же ток на вентилятор подавать...

В последние годы выпуска какое-то особое реле было? как его ЭБУ мог проверить? :popcorm:

Добавлено через 1 минуту 44 секунды
ЭБУ вообще да, еще ошибку клапана абсорбера выдает и лямдозонда, так что наверное он не готов к моей действительности с экологическим классом-0.
Надо перепрошивать или забить?

игорь в б · 29 Авг 2012

где-то пробегало сообщение как их закоротить.

var_slayer · 29 Авг 2012

Дмитрий009 написал(а):
как его ЭБУ мог проверить?

очевидно по сопротивлению обмотки реле, у меня если реле снять - выдает ту же ошибку.

AlexFil · 29 Авг 2012

Дмитрий009 написал(а):
мне вот это и интересно - реле вентилятора то у меня есть
а его не может не быть в принципе, так как не через датчик же ток на вентилятор подавать...

Ну я думаю Эбу сигнал по минусу подает, наверное.

Дмитрий009 написал(а):
В последние годы выпуска какое-то особое реле было? как его ЭБУ мог проверить?

Может как то по сопротивлению определяет, надо схему подключения глянуть.

игорь в б написал(а):
где-то пробегало сообщение как их закоротить.

Я как то искал, но не нашел.

Дмитрий009 · 29 Авг 2012

AlexFil написал(а):
Ну я думаю Эбу сигнал по минусу подает, наверное.

Может как то по сопротивлению определяет, надо схему подключения глянуть.

Я как то искал, но не нашел.

дык, я думаю у меня и проводки то на это нет, в любом случае - был бы обрыв - вентилятор бы не крутился. Надо понять как закоротить...

AlexFil · 29 Авг 2012

Дмитрий009 написал(а):
дык, я думаю у меня и проводки то на это нет

Так у меня тоже нет, надо тянуть провод с ЭБУ до реле.

Дмитрий009 написал(а):
в любом случае - был бы обрыв - вентилятор бы не крутился.

Он у нас подключен по стандартной схеме, управления идет с датчика температуры.

Дмитрий009 написал(а):
Надо понять как закоротить...

Вот, нашел схему подключения:

Дмитрий009 · 29 Авг 2012

"Вот, нашел схему подключения:"

Не очень понял, а где датчик в радиаторе?

Тогда, если я правильно понял логику схемы, куда-то в ЭБУ должен приходить сигнал от ДТОЖ, затем ЭБУ должен с 33 выхода давать плюс на реле, реле замыкаться и включаться вентилятор. При заводке автомобиля ЭБУ дает плюс на 33 провод и понимает, что проводки нет и выдает ошибку...
Закоротить 33 провод на прикуриватель чтоль? Посмотреть зашипит ЭБУ или нет? :popcorm:

Вольга · 29 Авг 2012

Дмитрий009 написал(а):
затем ЭБУ должен с 33 выхода давать плюс на реле,

Однако, все сигналы ЭБУ минусовые, но могу и ошибаться.
ИМХО, лучше найти СТО, где могут перепрошить под старину.

AKovtunov · 29 Авг 2012

Дмитрий009 написал(а):
При заводке автомобиля ЭБУ дает плюс на 33 провод и понимает, что проводки нет и выдает ошибку...
Закоротить 33 провод на прикуриватель чтоль? Посмотреть зашипит ЭБУ или нет?

Что с термовыключателем в радиаторе, что при управлении вентилятором
от ЭБУ, плюс сидит на одной ноге обмотки реле всегда. В первом случае
термовыключатель замыкает вторую ногу обмотки реле на массу, во втором случае в ЭБУ открывается транзисторный ключ и замыкает ногу
реле на массу. Датчиков температуры ОЖ на двигателе три штуки, один
для приборки на стрелку, второй на лампочку перегрева, третий для ЭБУ.
Вот третий через ЭБУ и включает вентилятор. Не надо ничего выдумывать и коротить. Надо с 33 ноги разъема ЭБУ тянуть провод (при его отсутствии) к реле вентилятора. И термовыключатель в радиаторе тоже
оставить включенным. И система управления вентилятором будет продублирована, что повысит надежность охлаждения.

AlexFil · 29 Авг 2012

Дмитрий009 написал(а):
Тогда, если я правильно понял логику схемы, куда-то в ЭБУ должен приходить сигнал от ДТОЖ

Правильно, на ЭБУ есть свой ДТОЖ, стоит на корпусе термостата.

Дмитрий009 написал(а):
затем ЭБУ должен с 33 выхода давать плюс на реле, реле замыкаться и включаться вентилятор.

ЭБУ выдает не плюс, а минус, по схеме же видно, что с 33 ноги идет провод на реле, а "+" берется скорее всего с АКБ, точнее с предохранителя под капотом.

Дмитрий009 написал(а):
При заводке автомобиля ЭБУ дает плюс на 33 провод и понимает, что проводки нет и выдает ошибку...

Дает минус, а вот как он понимает что нет провода, вот этого я не знаю.
Скорее всего он понимает сопративление, соотвественно можно просто повесить любое реле и ошибка должна изчезнуть (я так думаю

).

Но в этой схеме есть недостаток. У нас, при выключении зажигания, если температура ДВС выше нужной, вентилятор продолжает работать (что очень хорошо). А если управление идет с ЭБУ, то при выключении зажигания и вентилятор останавливается.

Вольга написал(а):
Однако, все сигналы ЭБУ минусовые, но могу и ошибаться.

Не все, например сигнал "Запрос кондиционера" плюсовой.

Добавлено через 1 минуту 7 секунд
AKovtunov, а случаем не знаете как ЭБУ понимает, есть обрыв или нет?

Дмитрий009 · 29 Авг 2012

Спасибо, понял про минус, попробую "прозвонить" от 33 контакта на реле и посмотреть.

AKovtunov · 29 Авг 2012

AlexFil написал(а):
...
Скорее всего он понимает сопративление, соотвественно можно просто повесить любое реле и ошибка должна изчезнуть (я так думаю ).

Но в этой схеме есть недостаток. У нас, при выключении зажигания, если температура ДВС выше нужной, вентилятор продолжает работать (что очень хорошо). А если управление идет с ЭБУ, то при выключении зажигания и вентилятор останавливается.

Не все, например сигнал "Запрос кондиционера" плюсовой.

Добавлено через 1 минуту 7 секунд
AKovtunov, а случаем не знаете как ЭБУ понимает, есть обрыв или нет?

Если обрыв, а поступила команда на открытие транзистора, то напряжение на коллекторе или эмиттере (смотря как там схема организована) останется без изменений (завышенным), вот это и будет признаком обрыва цепи. При исправной цепи и открытии транзистора будет падение напряжения.
Если управляющий плюс на реле идет не через замок зажигания, а прямо с аккумулятора, то вентилятор продолжает молотить до понижения температуры и при управлении от ЭБУ. У меня тачка 1998 года, стоял 402
и реле было подключено через замок зажигания. Предохранителя 30А под капотом не было. А вот, наверное, позже (когда начали ставить более горячие и нежные 406 и 405) для лучшего охлаждения добавили этот предохранитель и управление реле взяли с черной коробочки под капотом.

AlexFil · 29 Авг 2012

AKovtunov написал(а):
Если управляющий плюс на реле идет не через замок зажигания, а прямо с аккумулятора, то вентилятор продолжает молотить до понижения температуры и при управлении от ЭБУ.

Я просто тут на форуме где то читал, что выключается, так что утверждать на 100% не буду.

Дмитрий009 · 30 Авг 2012

чтобы не плодить темы - после дождей и поездок по лужам выдал мне сегодня ошибку 053 неисправность датчика положения коленчатого вала (ДПКВ) :smoke:

Двигатель пытался работать не ровно, потом все ок.
Вода попала? или все же поменять его профилактически? а старый в запас?

AKovtunov · 30 Авг 2012

Дмитрий009 написал(а):
чВода попала? или все же поменять его профилактически? а старый в запас?

Этот датчик это обычный электромагнит. Катушка со стальным сердечником
внутри. Из поломок может быть только обрыв катушки или механическое разрушение. Тупить датчик может от помех, от большого зазора между шкивом и датчиком, от попадания в зазор грязи, воды или металлической стружки.

AlexFil · 30 Авг 2012

Дмитрий009, если бы он реально был не исправлен, то машина бы не завелась. У меня она тоже периодически появляется.

Дмитрий009 · 31 Авг 2012

ну в общем, дали старый блок 2000 года, все нормально заработало....

ошибка 195—обрыв цепи реле вентилятора

Общительный

Бывалый

Житель

Общительный

Старожил

Коренной житель

Житель

Общительный

Житель

Вложения

Общительный

ГУРУ

Бывалый

Житель

Общительный

Бывалый

Житель

Общительный

Бывалый

Житель

Общительный