Электровентилятор на 402-ом

Flezz · 11 Авг 2007

Почитал я форум, и кто-то писал, что мол ставьте принудительную кнопку включения вентилятора в салон принудительно. Вот так я и сделал. Поставили мне кнопку и теперь в пробках я его постоянно включаю сам дабы температура выше 80 не поднималась. Но все-таки он наверно не совсем справляется с работой. Бывает, что и выше 80 поднмиается и тогда в работу присоединяется наша добрая печка. Правда я ее теперь стал намного реже включать. Вообще поидее он и сам должен включаться прикакой-то температуре, но я сам никогда не доходил до того , чтобы он сам включался, почему незнаю, хотя датчик я тоже поменял. И еще когда я глушу двигатель, то электровентилятор я тоже выключаю и температура постепенно доходит аж до 85-87 градусов, но карлсон не включатеся, почему? он разве не должен включаться даже когда двигатель заглушен и ключи не в зажигании? И вообще правильно ли я делаю, что включаю вентилятор при 80 градусах и он постоянно работает вплоть до полной остановки? Да и еще термостата у меня нет, мне его сняли , мол летом он нафик не нужен, а зимой поставишь. Хочу услышать советы бывалых и вообщей получить исчерпывающий ответ.
И еще вот что, машина 1998 года выпуска, радиатор стоит роднйо пластмасовый, имеет ли смысл поменять его на медный? Или пока пусть доживает свой век ?

Заранее все большое спасибо !

КВИН · 11 Авг 2007

Термостат лучше всё-же установить, без него на скорости мотор недогревается, могут кольца закоксоваться, да и нагара в камерах сгорания больше.
Термостаты бывают отрегулированы на разную температуру, от80 до 87 гр. Датчики включения вентилятора тоже бывают разные - 90-95 гр.
Это нормальная температура для двигателя и не стоит держать ниже 80-ти, если конечно лампочка давления масла на холостых не горит.
Радиатор, если не течёт, я думаю, менять не стоит, он у тебя и так нормально охлаждает, раз вентилятор сам ни разу не включался.
Чтобы вентилятор работал независимо от замка зажигания, достаточно соединить между собой клеммы 30 и 86 на реле включения вентилятора. Родной провод с клеммы 86 убрать. В разрыв провода, которым будете соединять эти клеммы, надо-бы поставить предохранитель 5-7А.

Flezz · 11 Авг 2007

Получается как всегда у меня, хочу сделать как лучше, а в итоге получается не совсем хорошо. Сам себе проблемы оказывается наживал я. Я то думал, что 80 градусов - это норма, и выше ни в коем случае доходить не должно. Получается, что если стрелка не в красной зоне, значит все чике поке ? На счет соединения для независимой работы, огромное спасибо, постараюсь сделать! Просто я так сказать чайник в этом смысле

А термостат поставлю обязательно! А как правильно регулировать термостат? и как это делается? Может ли это сделать чайник вроде меня или все же стоит в сервис обратиться?

А вот еще такой вопрос назрел. Я незнаю почему, толи мне это кажется , толи это и правда так. Если температура около 80 градусов, то разгон становиться намного продолжительней, такое ощющение, что при нагреве теряется мощность чтоли, и при 60-70 градусах динамика больше нравиться. Хотя это может быть только мое воспаленная фантазия. И если это и правда так, то в чем проблемка может быть ?

А вообще если честно, я хочу попробовать связаться с умным человеком, живущем в Москве. У которого есть большой опыт работы с Волгами , и сам владелец этой лошадки. И попросить занять часик другой времени, и помочь мне тыкнув пальцем расскзать что и как. Это конечно и в сервисе сделать можно, но там, сами понимаете всем выгоднор показать не так как есть, и побольше содрать. Просто у меня есть масса вопросов, которые на форуме я словами описать не могу, а тыкнуть пальцем - смогу

)))

Просто Ян :-) · 11 Авг 2007

термостат не надо регулировать!!! просто ставь и усё!!! только оброти внимание на полях термостата есьть отверстие!!! поставь так что бы отверстие было на верху!!!(если корпус термита горезонтальный! если вертикальный то не парься!!!)

КВИН · 12 Авг 2007

Да, термостаты регулировать не надо, они отрегулированы на заводе, а на какую температуру - выбито на самом термостате. То-же и на датчике включения вентилятора.

Flezz · 12 Авг 2007

Спасибо большое за советы!!!

mat · 13 Авг 2007

Flezz написал(а):
оставили мне кнопку и теперь в пробках я его постоянно включаю сам дабы температура выше 80 не поднималась. Но все-таки он наверно не совсем справляется с работой. Бывает, что и выше 80 поднмиается и тогда в работу присоединяется наша добрая печка.

Добавлю к выше написанному (вкратце).
Температура двигателя поддерживается за счет того, что часть потока ОЖ идет через радиатор. Какая часть потока пойдет через радиатор - этим управляет термостат. Именно он поддерживает рабочую температуру двигателя. Если летом проехать с ветерком по трассе, то тогда температура будет именно той, которую старается поддержать термостатт. Когда термостат полностью открыт, то весь поток ОЖ должен пойти через радиатор. Соответственно если радиатор не справляется (а при условии отсутствия обдува он не рассеет столько тепла), то температура продолжает расти выше точки стабилизации, задаваемой термостатом. Тогда вступает вентилятор, который прогоняет воздух, обеспечивая отвод избыточного тепла. При этом температура стабилизации будет несколько выше, нежели температура, заданная термостатом. Так термостат задает температуру около 85 градусов, а вентилятор пытается удержать на уровне 90 градусов. Удерживать температуру двигателя менее, чем задает термостат, можно пытаться включением печки, дополнительным охлаждением (обдувом) двигателя, но это не имеет смысла.
Исходя из выше сказанного можно оперировать тремя температурами
1) Температура двигателя, задаваемая термостатом
2) Температура двигателя, задаваемая блоком управления электровентилятором
3) Температура аварийного включения дополнительного вентилятора (при условии, что основной вентилятор не справляется с нагрузкой)

Всё это хозяйство рассчитано так, чтобы температура двигателя в рабочем режиме была в пределах 80-100 градусов.

Flezz написал(а):
И еще когда я глушу двигатель, то электровентилятор я тоже выключаю и температура постепенно доходит аж до 85-87 градусов

Данное явление называется тепловым ударом. При остановке двигателя останавливается ток ОЖ, в радиатор она не попадает, а оставшаяся в двигателе часть ОЖ сильно нагревается от раскаленных частей двигателя. Вот и получается, что происходит температурный скачок на 10 градусов. По идее надо бы держать температуру ОЖ на уровне 90 градусов и обеспечивать продувку после выключения двигателя (в идеале и прокачку ОЖ, но для этого нужна электропомпа).
Еще немаловажным является точка измерения ОЖ (при отсутствии тока жидкости). Температура в 85-87 будет в точке крепления датчика температуры ОЖ (над термостатом), а вот в том месте, где установлен датчик включения электровентилятора (а установлен он в конце радиатора (те измеряет температуру ОЖ, которая прошла через радиатор), температура будет значительно меньше. Выход - либо цеплять дополнительный датчик ближе к термостату, либо использовать имеющийся полупроводниковый датчик (для этого нужен электронный блок управления).

Flezz написал(а):
радиатор стоит роднйо пластмасовый, имеет ли смысл поменять его на медный?

Пластмассовыми радиаторы не бывают (может кожух вентилятора имелся в виду). Эффективность радиатора в общем-то не очень сильно влияет на температуру двигателя. Его эффективность больше влияет на то как часто надо включать электровентилятор, если вообще надо включать. Но, соответственно если радиатор будет "забит", то он может и не справиться с отводом тепла. Вообще, если задаваться заменой радиатора, то я бы подумал о радиаторе ШААЗ, изготовленном по технологии "CuproBraze".

ЗЫ. Лично у меня стоит электровентилятор Bosch с блоком управления "Силичъ" (__http://www.silych.ru/). Температура по трассе около 85, в городе - где-то 90.

end · 13 Авг 2007

Неоднократно слышал, что датчик влючения электровенитилятора ставят в верхний патрубок радиатора. Дак вот хотелось бы узнать, каким образом? Переходник чтоли там с гнездом под датчик используется?

MaXX-3110 · 14 Авг 2007

end, ставиться труба с патрубком под датчик. Она идет в магазинах как промеж. труба от Газелей. Бывает металлическая и пластиковая. Только ее придется укоротить немного (для 402).

Alexnit · 8 Ноя 2007

mat написал(а):
Пластмассовыми радиаторы не бывают (может кожух вентилятора имелся в виду). Эффективность радиатора в общем-то не очень сильно влияет на температуру двигателя. Его эффективность больше влияет на то как часто надо включать электровентилятор, если вообще надо включать. Но, соответственно если радиатор будет "забит", то он может и не справиться с отводом тепла. Вообще, если задаваться заменой радиатора, то я бы подумал о радиаторе ШААЗ, изготовленном по технологии "CuproBraze".

ЗЫ. Лично у меня стоит электровентилятор Bosch с блоком управления "Силичъ" (__http://www.silych.ru/). Температура по трассе около 85, в городе - где-то 90.

Возможно имеется ввиду бачки радиатора, они у некоторых пластмассовые, более современные. Почему на трассе падает до 85, может получится термостатом и силычем эту разницу город-трасса довести до минимума?

Kaban · 8 Ноя 2007

Alexnit написал(а):
Возможно имеется ввиду бачки радиатора, они у некоторых пластмассовые, более современные. Почему на трассе падает до 85, может получится термостатом и силычем эту разницу город-трасса довести до минимума?

Еще немаловажным является точка измерения ОЖ (при отсутствии тока жидкости). Температура в 85-87 будет в точке крепления датчика температуры ОЖ (над термостатом), а вот в том месте, где установлен датчик включения электровентилятора (а установлен он в конце радиатора (те измеряет температуру ОЖ, которая прошла через радиатор), температура будет значительно меньше. Выход - либо цеплять дополнительный датчик ближе к термостату, либо использовать имеющийся полупроводниковый датчик (для этого нужен электронный блок управления).

Из опыта: после останова двигателя через 1 минуту включался вентилятор (датчик в верхнем патрубке). Т.е. ток ОЖ немного существует. Вылечил путём подсоединения плюса управления релюшками к замку на контакт зажигания.

KOHb · 8 Ноя 2007

Flezz написал(а):
и еще термостата у меня нет, мне его сняли , мол летом он нафик не нужен...

Я когда слышу подобные вещи,то улыбаюсь,соглашаюсь,не спорю и не доказываю потому что бесполезно, а делаю как должно быть и как считаю нужным.))

gorill · 9 Ноя 2007

Себе поставил перед радиатором сдвоеный карлсон от Нивы,управляются они раздельно каждый через свое реле.Так вот,чтобы снизить потребление э\энергии поставил два датчика:один в верхний патрубок,другой в нижний и каждый управляет своим вентиллятором.Теперь только на светофорах или в сильную жару(у нас она доходит до +38) включаются оба.А насчет теплового удара все верно: глушим прогретый двигатель и через пару минут включаем зажигание:тут же ненадолго заработает карлсон,за счет термосифонного эффекта вода немного перемешается и датчик отключится(если,конечно,общая t системы охлаждения ниже порога датчика)

Медведь · 9 Ноя 2007

какое преимущество карлосона,перед принудиловкой в зиму?

4887 · 9 Ноя 2007

Медведь, Огромное, движок быстрее прогревается. Ну и, понятное дело, в сильные морозы лучше обеспечит тепловой режим

Медведь · 10 Ноя 2007

Еще один вопрос!У меня две машины,ВОЛГА2410 и ваз2106.Можно-ли поставить карлосон от шахи на волгу,и что нужно будет подделать?

Vredniy · 10 Ноя 2007

Медведь...там все не очень сложно...1) удаляется дифузор 2410,крыльчатка с опорной площадкой со шкивов помпы...
2)приколхоживается эл. вентилятор от ВАЗа к отбортовке радиатора...помоему сам вентилятор должен быть с правой(по ходу движения) стороны,за радиатором...слева крепим в среднее отверстие справа расмечаем и сверлим на кулере....сливаем ОхЖидкость..разрезаем верхний патрубок,туда переходной падрубок от ЗМЗ 406(обрезаный)(в нашем городе в одном из магазинов видел от УАЗ,короткий..как раз что нада..тока цена 100р.:girl_were) в него датчик...реле на правый брызговик....конектишь от Генератора(силовой +,управление в зависимости от алгоритма работы:от зажигания иль тоже от Гены)...и наслаждаешься :yes2:

..я себе так ставить буду ..но по позже...финансы млин..:angry:

вообще в нете статейки видел :yes4:

...с фотами..и в За рулем статейка толковая была...(в 80х годах)...там схема и подробное описание тестов

alex_gus · 10 Ноя 2007

А кто знает стколько стоит денег штатный электровентилятор для 402-го двигателя?

полковник2 · 10 Ноя 2007

alex_gus написал(а):
штатный электровентилятор для 402-го двигателя

И такой бывает? Не знал.

alex_gus · 10 Ноя 2007

полковник2 написал(а):
И такой бывает? Не знал.

Вот говорят бывает, стоит перед радиатором. Но у меня на 3110 его нет.

Электровентилятор на 402-ом

Постоялец

Бывалый

Постоялец

Житель

Бывалый

Постоялец

Постоялец

Постоялец

Постоялец

Постоялец

Постоялец

Постоялец

Свой человек

Общительный

Постоялец

Общительный

Постоялец

Завсегдатай

Старейшина

Завсегдатай